VooDoo
Наконец-то. Долго я ждал что-бы эту мысль высказал ещё кто нибудь.
Но самое интересное что боевая подготовка зкипажей как ты сказал в 1-й линии была недостаточной.
Вот пример:эскадра Вейдера атакует Хот, и тут выясняется что 1SSD, 5ISD, и прочая мелюзга немогут пробить щит. И как противоположность им Лусанкия уходит с Корусканта. В два счёта канониры Лусанкии разобрались с двойным щитом, задали жару 1-му Голану и спокойно смылись на Тайферру.

Barbarossa

Долго я ждал что-бы эту мысль высказал ещё кто нибудь.
А чего ждать-то :D ?

Но самое интересное что боевая подготовка зкипажей как ты сказал в 1-й линии была недостаточной.
Я не говорил про относительную достаточность подготовки (т.е. по отношению к решаемым задачам).

В два счёта канониры Лусанкии разобрались с двойным щитом
Изнутри.

1SSD, 5ISD, и прочая мелюзга немогут пробить щит.

Уважаемые, а с какого тогда перепуга потолки на базе ребелей рушились с образованием многочисленных завалов ещё до уничтожения генераторов?

Admiral Zaarin
Из за тяжелой поступи АТ-АТ. :)

Barbarossa
эскадра Вейдера атакует Хот, и тут выясняется что 1SSD, 5ISD, и прочая мелюзга немогут пробить щит.
В два счёта канониры Лусанкии разобрались с двойным щитом
Потому что Вейдер стрелял не в полную мощность, дабы сына своего слчайно не поджарить. А офицеры Лусанкии били в полную силу.

Помоему со щитом просто. Даже если на Хоте был генератор во много раз слабее чем на Корусканте, то тут можно предположить:
1. Хот меньше Корусканта
2. Щит закрывал лишь малую часть планеты, можно предположить что таким образом достигнута на небольшом участке значительная мощность щита сопоставимая с планетарным щитом
VooDoo
Изнутри
А есть разница?

Вам что, в голову что ли вбивать ... ?
Книги и Лусанкия - фуфло, ... место этому всему на помойке. До сих пор не убедились, что книги с фильмами противоречат на все 1000%.

Роман, ты что, какие пол-Хиросимы??
Лазер в принципе не сможет столько дать ... разве что агрегат будет размером с город ....

Tie Pilot
Смотри Turbolaser commentaries на Бастионе.
Турболазер - это не излучатель.
Кремневое ружьё не кремнями стреляет!

> канониры Лусанкии разобрались с двойным щитом

Изнутри. Это ключевой момент.

> задали жару 1-му Голану
Авотхрен.
В результате обмена огнём Голан не пострадал, а Лусанкия сдриснула с сорванным щитом.

Итого.
1) Снаружи Лусанкия щит вряд ли прошибла бы
2) Огребла бы от Голана по полной.

Admiral Zaarin
Ну зачем изолироваться-то?
Ракетки об щит схлопнутся - и опять окошки будут открываться для прохода транспортов.

Есть конечно интересный вариант блокады - непрерывная бомбардировка. Ракетки постоянно и в большом количестве выпадают из гипера в системе и чешут к планете на маршевых....
Но тут уж ничего не поделать.

Roman2
Авотхрен.
В результате обмена огнём Голан не пострадал, а Лусанкия сдриснула с сорванным щитом.
Ага. Меня вот этот момент тоже смущал всегда. Какой-то Голан получался опупительно крутой.. :spy:
VooDoo
Насчёт экипажей - смысл был в Империи запрещать клонирование, если оно такое крутое и полезное? :spy:

гросс-адмирал Траун
- смысл был в Империи запрещать клонирование
Дык клоны с ума сходили ... пока Траун не догадался обкладывать цилиндры Спаарти исаламирьками.

Darth Schturmer
Да. Но тогда не совсем понятно, какого лешего строить ISD, когда клоны большей частью свихнулись ещё во время Войны Клонов?

VooDoo
Изнутри.
Как любил говаривать один джедай: "Нет разницы". Во время Трауновской диверсии Корускант был полностью на карантине. И для Каррде когда он с Леей рванул за Люком и ко. пришлось щит снять. Энергетичесий щит это не спецброня, с одной стороны мягкая а сдругой твёрдая.
Rand
Щит закрывал лишь малую часть планеты, можно предположить что таким образом достигнута на небольшом участке значительная мощность щита сопоставимая с планетарным щитом
А есть разница?
Если бить стого по одной точке таким количеством капшипов, ни один щит невыдержит.
Tie Pilot
Книги и Лусанкия - фуфло, ... место этому всему на помойке. До сих пор не убедились, что книги с фильмами противоречат на все 1000%.
Лукас от книг не отказывался, так что хочется тебе того или нет, принимай всё как есть.
гросс-адмирал Траун
Насчёт ИЗР-III. Если ты утверждаешь что таких кораблей нет, то вычеркни обзор про них с Бастиона, и не вводи в заблуждение общественность.

гросс-адмирал Траун
А крутость голана согласуется с прочей литературой.
Он крутой и есть.

У стекпола при атаке на Корускант альянс чуть не облажался с Голанами.

У Зана, как только Бен Иблис принял командование - Траун не стал связываться с Голанами.

гросс-адмирал Траун
А чего общего имеют ИСД и клоны?
В каноне на этот вопрос ответа пока нет -- ждем Эп3 -- а если по EU смотреть, так во времена Палпатина и армия и флот комплектовались нормальными людьми, выпускниками Имперской академии на Кариде -- и наверняка, каких-то еще заведений (не помню, если честно, каких).
Насчет того, откуда такое количество народу взяли -- вспомни историю брата Кипа Дюррона, которому промыли мозги и отправили учиться на стормтрупера.

Roman2 Хренль говорить о планетарном щите, если на Хоте здоровенная кодла кораблей, (каждый выстрел из одного ствола каждого - около 0,5 Хиросимы, а стволов - как грязи) не смогла сладить с _локальным_ щитом! Она и не пыталась сладить, ибо приказа такого не получала. Причиной может быть как абсолютная несокрушимость щита (хотя странно. корабельные щиты можно выбить, даже на СЗР, и вряд ли на хотской базе источник энегргии/генератор был мощнее), так и личные интересы Вейдера
А бомбочки можно использовать мощностью в гигатонну (100000 залпов) и более, и числом не одну

Ещё о несостоятельности оружия сдерживания.
Сидит себе планетка.
Без щита. По космосу расбросаны ПУ в секретных местах.
К планете подваливает _неопознанный_ дредноут и сносит нахрен столицу.
Куды "возмездие"-то кидать?
Разбросаная по планетам агнетурная сеть найдет виновника, и флот нанесет удар возмездия.
И даже, если именно с оружием сдерживания (которое основано на гарантии взаимного уничтожения) и есть какие-то проблемы (решаемые пусть не со 100%, но все же с достаточной эффективностью, ведь обычно врагов своих знают, в ЗВ только вонги были сюрпризом, но они из другой галактики, и недостижимы для любого оружия цивилизации ЗВ), то с использованием ракет как оружия первого удара, никаких проблем нет

Vit Skystranger
В фильме недвусмысленно говорится о том, что продолбать имеющимися силами невозможно, посему нужна наземная операция.

> Разбросаная по планетам агнетурная сеть найдет виновника, и флот нанесет удар возмездия.

Тогда уж проще этой "агентурной сети" бомбу на транспорте подвалить.

И ведь щит - на 100% предохраняет от любого флотского удара.

Vit Skystranger
На Хоте, пардон, стояла пушечка, которая ISD со всеми щитами-фигами с одного выстрела выносила. На крейсерах таких нет.

В общем, источник энергии там был конкретный.

гросс-адмирал Траун

Насчёт экипажей - смысл был в Империи запрещать клонирование, если оно такое крутое и полезное?
Окончательный ответ будет после эп. 3 ;). Пока рабочая гипотеза - Палпатин сам уничтожил производство клонов, т.к. не мог ни полагаться на них (сам ведь закладку заложил в свое время...), ни допустить использования клонов другими сторонами.

Barbarossa

Как любил говаривать один джедай: "Нет разницы". Во время Трауновской диверсии Корускант был полностью на карантине. И для Каррде когда он с Леей рванул за Люком и ко. пришлось щит снять. Энергетичесий щит это не спецброня, с одной стороны мягкая а сдругой твёрдая.
Разница есть, причем самая очевидная - возможность нанести удар непосредственно по генератору щита. Что касается разницы между сторонами - ты не можешь утверждать, что разницы нет - я не могу утверждать, что она есть ;).

Barbarossa
А есть разница?
Если бить стого по одной точке таким количеством капшипов, ни один щит невыдержит.

Как корабли концентрируют огонь, так и щит концентрирует защиту. Тут еще вопрос - сколько времени бить.

Roman2

Во-первых, включенный планетарный щит - уже ЧП. Корускант от угрозы трауновских замаскированных астероидов ЗАДЫХАЛСЯ экономически под щитом.

Во-вторых, мои гиперракеты - это не "ответ мертвеца", а оружие наступательное, как Вит правльно заметил.

В-третьих, окна в щите открываютсмя не на 10 секунд по закону случайных чисел, а во вполне определенных местах и во вполне определенное, ЗАРАНЕЕ ИЗВЕСТНОЕ время (ну а при более-менее нормальном траффике они вообще закрываться не должны).

В-четвертых, по источникам EU объект в гиперспейсе ничем физически не ограничен в вопросе точки выхода. Говорилось про слепые прыжки, закончившиеся внутри звезд и планет. Заблаговременный выход обусловлен искусственными механизмами, обеспечивающими выживаемость экипажа. Для ракеты такие механизмы не нужны, поэтому выходить она может практически в упор, в пределе - вообще уже сразу ПОД планетарным щитом.

В-пятых, она может выходить не только под щитом, но и под поверхностью. И если в боеголовке будет пара центнеров анивещества, то получим готовый планет-киллер.

В-шестых, иногда не нужно атаковать поверхность, достаточно испарить те же самые "Голаны".

В-седьмых, первоначальный проект - probe-droid с БЧ - оружие фермера с Татуина, накопавшего железок у Ватто в сарае. Специально разработанный снаряд будет быстрее, точнее, мощнее и гораздо защищеннее.

Porco Rosso
В-пятых, она может выходить не только под щитом, но и под поверхностью.
Не уверен в сохранении целостности обьекта в случае выхода под поверхностью. Более того-не уверен даже в сохранении существования элементарных частиц, составлявших обьект.Но обосновать эту неуверенность я не смогу.

И если в боеголовке будет пара центнеров антивещества, то получим готовый планет-киллер.
Да... ЗС отдыхает.

жаль, мастера не пропустят... вот хохма для Палыча была бы. Впрочем, бедолага и так не жилец :sid:

Moonlighter

Мы мирные люди, зачем нам планет-киллеры? :)

Аве всем. Я вернулся с охоты.
Скоро снова туда.
Мое мнение - десять ИЗРов вынесут "Палач" или "Лусканию". И стоить 10 ИЗРов будут дешевле 1 "Палача".