Dewrat
В чемпионате? Там СС был! :)

Dewrat
Главное, что он тебя побеждал. Остальное - туфта :)

Kokka
Вам явно надо вместе с Дью напиццо как-нить! :)

SuperDrummer
Зачем? Убью ведь я его. Не приступая к застолью...

SuperDrummer
В чемпионате? Там СС был!
Ну а хде ж его не было? :)
И вообще, Лич только до начала-середины второго чемпионата на клаве ездил, а я в это время даже о GPL не знал ещё. :)

Просто надо определиться - либо мы максимально приближаемся (пытаемся приблизиться) к реалу, либо говорим, что сим-рейсинг это отдельный вид спорта, никакого отношения к реальным гонкам не имеющий.
Вот именно - абсолютно отдельный вид спорта (виртуальный), и относиться к нему надо соответственно. Не пытаться сделать его "реальным", просто воспринимать действительно всерьез.

bigol
просто лично мне все затеи с ограничением чего-либо в онлайн-гонках кажутся глупыми. Касательно модема - не спорю, на серьезных гонках для самого игрока будет лучше, если его не пустят :), хотя в ГПЛе и, к примеру, в ЛФС модемная связь весьма неплоха, особенно в последнем у меня проблем ни разу не было. А вот идея про запрет клав это ничего не решающая полумера. Если пилот хороший он и на клаве и на руле никого не вышибет, никого не зажопит и сделает пол пелетона, а ламо и в Африке ламо, хоть ему многобаксовую баранку дай. Правильнее будет озадачиться уровнем опыта пилотов, ну там с новичкам проверку на вшивость устраивать, тест гонки, которые будут своеобразным экзаменом на допуск к чемпионату.

Boy Serge
Я привел достаточно убедительный довод не в пользу клавы, если не веришь - обрати внимание, как едет в поворотах машина при управлении с клавы.
Если пилот хороший он и на клаве и на руле никого не вышибет, никого не зажопит и сделает пол пелетона, а ламо и в Африке ламо, хоть ему многобаксовую баранку дай.
Да, но опять же - хороший пилот не будет ездить на клаве, если только шутки ради или еще по каким-то особым причинам. Как правило, при интересе к симрэйсингу выше минимального обзаводятся рулем :)

погорячилсо

Climber
Вот именно - абсолютно отдельный вид спорта (виртуальный), и относиться к нему надо соответственно. Не пытаться сделать его "реальным", просто воспринимать действительно всерьез.
:up:

bigol
Я привел достаточно убедительный довод не в пользу клавы
Как правило, при интересе к симрэйсингу выше минимального обзаводятся рулем
это все понятно. Я к тому, что не правильно _жестко_ (читай - в регламенте) запрещать что-либо, серьёзность чемпионату надобно предавать не путем запретов, а искать иные пути, ну например, вышеописанные тест-гонки для ньюбов. Случайные люди не задержатся в таком случае. Пара более-менее знакомых и проверенных трактористов натворит гораздо меньше, чем малоопытные пилоты

bigol
Ты хотлапы Лича видел? Чего там с плавностью не так?
Climber
Воспринимать-то надо всерьёз, но мы же симулируем РЕАЛЬНЫЕ гонки!

SuperDrummer
Клавиатурные не видел, но хотлап, записанный на своем компе и поведение машины в онлайн гонке сильно отличается, ты сам до этого не дошел?

Kokka
Возможно скоро и у нас такое будет. Когда все поймут, что "щастье" не в том, что ты принял участие в гонке, а в том, что ты принял участие именно в гонке, а не в цирке уворотов от варпов, лагов и прочей дребедени, зачастую возникающей от поганой связи твоей или оппонента...

Демократичные лиги обычно так и остаются демократичными, а кого это не устраивает, создают для себя новые - элитные.
Но я ездил не только в GPL, но и в симуляторах с неплохой обработкой сближения и легких контактов. Желания бросать GPL из-за этого не возникло. GPL просто предъявляет повышенные требования к дистанции между машинами, что вполне может быть объяснимо повышенной хрупкостью машин, недостаточной безопасностью трасс и мало ли чем еще. Погруженности в гонку, в борьбу эти требования не мешают, а если их соблюдать, то и никаких особо нереалистичных событий в гонке как правило происходить не будет. А исключений из этого будет все меньше по мере общего развития связи.

bigol
А "спорно", имхо, было само стремление сделать из "хорошего "лучшее", что получается крайне редко, тем более при таком подходе.

Просто вот что-то никак не идет у тебя дальше подобных голословных обобщений. А в редких случаях, когда все-таки пытаешься дать какую-нибудь конкретику, выходит совершенно мимо.

Нового сейчас только разбор инцидентов и дивизионы. Голосование боссов всяко лучше чем игнорирование инцидентов. Ссылки при голосовании на какой-то свод правил всяко лучше чем прошлогодний суд линча.
Что касается дивизионов, то я не встречал ни "открытых для всех желающих" лиг, которые бы не пущали кого-то в свои гонки потому что мест не хватило, ни дивизионов в лигах, численность которых едва превышает вместимость сервера.
Ныненшнее решение возникло не от хорошей жизни. Дай мне хотя бы дюжину желающих (или способных) гоняться в основном во втором дивизионе, дай к нему любого администратора - и все проблемы с традиционной организацией дивизионов будут таким образом решены. Но "не пущать" кого-либо мы в любом случае не будем.

Собствено че я опять перед ним биссером рассыпаюсь... Как будто ни разу всего этого не объяснял или хоть раз получил на это сколько-нибудь вразумительное возражение...
Тех, кому интереснее буянить чем ездить, убедить в чем-либо все равно невозможно: они руководствуются своим интересом и испорченными гормонами, а не логикой. У нас число демонстрирующих активное недовольство более чем нормальное для лиги такого размера и возраста, и вожусь я с вами исключительно из-за либерализма характера. Может и зря, потому что этим косвенно придаю неоправданный вес вашим вздорным претензиям.

а кого это не устраивает, создают для себя новые - элитные.
Не дождешься :D Но приятно наблюдать то, как многи ребята сейчас переходят на АДСЛ или кабель, потихоньку понимая, что модем это прошлый век. А прогресс - нормальное состояние развивающегося общества Ну а ты - борись за демократию, живи с "железным стандартом" :)

GPL просто предъявляет повышенные требования к дистанции между машинами, что...
Ерунда полная ИМХО. Суждение, рожденное от невозможности (или неопробованности?) ездить на серверах, где у всех участников нормальная связь.

Втроем катались с Личем и Грр по Спа - никаких таких "повышенных требований к безопасности" не было. И сверхкороткие дистанции были, и касания на скорости под 250 кмч. И в Монако ездили туннель бок-о-бок, и шпильку так же проходили. Все в ГПЛ нормально. Никто в небеса не улетал и от касания о "воздух" не разбивался.

В Кеймоле с Личем вообще специально пробовали легонько толкаться - даже подвеска не гнется.

А вот сервер, который на четверть мира удален от ближайшего абонента, а также и то, что связь у половины катающихся абы какая - это другой вопрос. Те же проблемы и в ГНС возникали, и в ГТП, где "сетевой код" типа "гораздо лучше". Точно также в небеса машинки улетают. Никакой разницы. Те же лаги, те же варпы.

bigol
Чем так критически отличается поведение машины кроме меньшей скорости в онлайне? Мигание на физику не влияет! ;)

SuperDrummer Чем так критически отличается поведение машины кроме меньшей скорости в онлайне? Мигание на физику не влияет!
Влом объяснять азы, но ты неправ.

bigol
Ну так объясни азы! Я критической разницы тут не вижу! Скорее, наоборот, на руле можешь резко дёрнуть рулём, а на нелинейном управлении с клавы - нет!

SuperDrummer
Да не слушай ты его. Уж я-то, отъездив на кнопках чемпионаты со второго по седьмой, могу заверить тебя, что он неправ.

SuperDrummer
Да, слушай во всем Dewrat и станешь таким же умным и уважаемым камрадом. Отъездишь много чемпионатов с потрясающим результатом.

:)

bigol
Ты лучше по сути ответь! ;)

SuperDrummer Чуть позже, если никто другой не расскажет

SuperDrummer
bigol давно сел в лужу, это уже и так все поняли, так что не трать своё время на крикунов. :)
Точно так же нельзя воспринимать всерьёз злобные обвинения данного товарища. Повторюсь ещё раз, для меня крайне ценны мнения тех, кто обладает авторитетом в плане каких-либо заслуг в организации Лиги, но не имеют никакого значения брызганья слюной тех, кто ни шиша для Лиги не сделал, когда на то были все возможности.

Kokka
Втроем катались с Личем и Грр по Спа
В Кеймоле с Личем ...

Вдвоем - втроем - это не чемпионат, сам понимаешь. 15-20 человек - и всё будет как обычно :) не хуже но и не лучше.