mdiez

Кстати, а какое покрытие в Кьялами? Почему оно зеленое? :)

Tsar
а на счет того - почему на квале не используют узкой резины?
так то ведь в Ф1 есть жесткий регламент на этот счет - "НЕПОЛОЖЕНО!" - называется.
Есть четкие требования к колесам за рамки которых команда не имеет права выходить касательно тех.данных болида.

Роланд
Почему оно зеленое ? :) когда оно почти черное

Роланд mdiez
Thanxx, что помогли.

Буду дальше тренироваться. Я GPL увлекся недавно. Недели две. :D
Дорасту до ваших результатов, надеюсь погоняться в Online.

Роланд Я тоже понимаю, что медленнее, хуже, раньше etc. Но с физической точки зрения объяснить не могу. Мне именно это интересно. Дотошный я. Плюс с дипломом математика :umnik: :D Если просвятишь - c меня :beer:

mdiez
Странно.... У меня оно темно-зеленое :) Вроде, не дальтоник ведь..... ;) И коэффициент трения у него бешенный, я уж грешным делом начал думать, что трасса резиновыми листами застелена :) (как беговые дорожки на стадионе....)

mdiez
Tsar
а на счет того - почему на квале не используют узкой резины?
так то ведь в Ф1 есть жесткий регламент на этот счет - "НЕПОЛОЖЕНО!" - называется.
Есть четкие требования к колесам за рамки которых команда не имеет права выходить касательно тех.данных болида.

Так не пользуются потому что не положено, или потому что медленнее? А если бы можно было? Дают они преимущество на короткой дистанции или нет?

Роланд
в гпл существуют несколько видов покрытий:

tarmac - дегтебетон
concrete - бетон
curb - бордюрный камень (обочина - она же может быть как тип покрытия)
grass - трава
dirt - грязь
gravel - гравий (чтото типа гаревого покрытия)
banking - ловушка

цвет покрытия - это всего лиш цвет графичиской текстуры. сами понимаете.

Tsar

Если брать дефолтные настройки Ферры, то, ИМХО, они ужасны ;) Замучался я на них ездить :( Я люблю гораздо более оверстирные сетапы :)
Вообще я машину строю начиная с подвески (включая стабилизаторы поперечной устойчивости) так, чтобы добиться небольшого управляемого оверстира. А затем строю дифференциал так, чтобы в повороте при резкой прогазовке машину закладывало в поворот (а не выносило наружу). В итоге если я вижу, что скорость в повороте у меня великовата и машину сносит наружу, я вместо сброса газа наоборот добавляю и в заносе прохожу поворот :) В итоге почти не теряется скоросить и, самое главное, обороты двигателя на выходе из поворота остаются в оптимальной зоне :)

mdiez

Исходя из этой таблички в Кьялами tarmac? :)

Tsar
Чесно скажу - незнаю.
одолжить бы болид на покататся да и поэксперементировать с резиной.
а так можно лиш предположения высказывать.
но я так подозреваю что расчеты всеже существуют.

Tsar mdiez

Кстати, пришла вдруг в голову мысль, что зря мы на одном только трении зациклились, точнее - на классическом варианте, который рассматривается в школе (брусок на столе и т. д.) Ведь на колесо в повороте действует очень много сил и оно достаточно сильно деформируется. Скорее всего, ключ к разгадке надо искать в том, как реагирует широкая и узкая резина на совокупность действующих на нее сил :)

Роланд
Правильно, только я же говорил, что всего две недели назад начал серъезно гоняться. Рановато пока с настройками баловаться. Надо сначала вообще привыкнуть кольцевые асфальтовые трассы в заносе проходить. А то после всяких F12002 и TOCA2 это диким кажется. :)

Роланд
Наверное, только какие силы? А может и правда нету разницы на коротком расстоянии? Износиться не успеет, Fтр качения - меньше. Или они "резче" срываются в занос.

Ладно, с колесами еще подумаю. А вот почему тяжелая машина медленнее? Ну больше смещение веса (как бы weight transfer по-русски назвать), ну и что. По той же самой формуле Fтр=mg и Fцентростр.=m*v*v/2 то есть зависит от массы линейно. Если масса увеличится, то увеличится как центростремительное ускорение, так и сила трения. Почему же машина должна хуже пройти поворот? Ну и пускай больше веса сместится на внешние колеса. По тем же самым формулам получается, что машина на 2 колесах будет иметь такую же силу сцепления с дорогой, как и на 4. Вот уж глупость какая получается :D Ни-че-го не понимяю (с) :upset:

Tsar
Надо сначала вообще привыкнуть кольцевые асфальтовые трассы в заносе проходить. А то после всяких F12002 и TOCA2 это диким кажется.

В каком еще заносе? Зачеееем? Всякий занос - потеря времени! К тому же резина перегревается очень быстро от этих заносов!

Swift
Ну немного я имею в виду. Конечно, вспоминать CMR2 я не собираюсь. Примерно как Роланд написал. Что, неправильно? Совсем без сносов надо играть? Насколко я знаю, в реале в то время гонщики очень даже использовали конторлируемый снос задней оси. Ведь не было всяких антикрыльев и болид Ф-1 по управлению находился где-то между современной Ф-1 и ралли (ИМО). А во где между ними - я не знаю. Надеюсь скоро понять.
Учусь я пока еще. Смотрю hot laps, вникаю в управление.

Еще один вопрос тут назрел: а какой физический смысл крутящего момента и мощности двигателя и почему они достигаются на разных оборотах обычно?

Tsar
Ну немного я имею в виду. Конечно, вспоминать CMR2 я не собираюсь. Примерно как Роланд написал. Что, неправильно? Совсем без сносов надо играть?
Стараться нужно избегать заносов, тбо на них теряется время на круге и перегревается резина

2 ALL
Всемогущие ГУРУ.
Если кто несильно занят в ГПЛ'е, то подскажите, плз, где можно скачать настнойки для такой древности как GP2.
А то что-то ностальгия по 94 году заела...
Особенно интересуют такие трассы как Сан-Марино и Монца.

Tsar
...кольцевые асфальтовые трассы в заносе проходить.
Ента штука называется - "проходить в контролируемом юзе..."

А вот почему тяжелая машина медленнее?
Объем двигателя регламентирован - не более 3х литров. Топливо для всех одинаковое. Площадь сечения впускных каналов тоже регламентированы. Форсировки и присадки запрещены. Значит и максимальная мощность снимаемая с мотора ограничена. А соответственно большой вес влиеят УЖЕ как минимум на ускорение!
Правда длина тормозного пути - вопрос спорный.

Болид тяжелый обычно изза веса мотора и ходовой. Вся эта безумная конструкция находится сзади. Т.е. реально большая часть веса 60-65% приходится на жопу.

Резина тоже ставилась регламентированая и только конкретных производителей. На одних стоял ГудЕар, на других ФайрСтоне. По качеству примерно один х, но у файрстона чуть лучше сцеп с полотном и она сильнее греется. Перегретая резина плохо держит полотно. Температура резины вопрос стиля езды и собственного профессионализма.

Плюс тяжелых машин типа Хонда, БРМ в том, что они более устойчивы на больших скоростях в отличии от легких типа Лота и Браба.

mdiez Swift Роланд
Еще раз всем спасибо за помощь, пошел осваивать дальше.

ЗЫ А про мощность и крутящий момент кто знает?

mdiez
А что, в ГПЛ характеристики у разной резины разные?

Tsar

У резины не совсем такие зависимости коэффициента трения как у классических твердых материалов. Сейчас некогда разжевывать, подробнее напишу в понедельник с работы, если дел не будет. Про все остальное тоже потом всталю словечко.

mdiez Резина тоже ставилась регламентированая и только конкретных производителей. На одних стоял ГудЕар, на других ФайрСтоне. По качеству примерно один х, но у файрстона чуть лучше сцеп с полотном и она сильнее греется.

Макс, тут ты, что называется, "в лужу пернул". У меня есть подборка статей из журнала "Motorsport" 67 года о всех этапах гран-при, взятая вот с этого адреса http://www.isanski.freeserve.co.uk (сейчас уже он похоже не живет). Так там много раз упоминается, что какая-нибудь команда во время тренировок пробовала резину разных производителей. А поставляли тогда на гонки резину Goodyear, Firestone и Dunlop. И по размерности резины тоже регламентации не было. Сравни хотя бы на фотках задние колеса Лотуса и Брэбхема. К тому же Брэбхем в ходе сезона менял размерность колесных дисков. Вот так-то...

TsarА про мощность и крутящий момент кто знает?
Posmotri sdes' http://www.ten-tenths.com/forum/show...threadid=10520

oleksa
Не работает. И вообще пишет DNS can't resolve name

Freddie
Буду премного благодарен.
Я бы и сам поразбирался, если ты дашь URLы.

Tsar
Работает и с удовольствием... Я шас еше чего-то найду...