Kamrad.ru

Kamrad.ru (https://kamrad.ru/index.php)
-   Boiling Point (Xenus) (https://kamrad.ru/forumdisplay.php?f=86)
-   -   Карты, деньги, два ствола (https://kamrad.ru/showthread.php?t=49445)

tordek 01-06-2003 16:08

ORS
А шутерная часть и будет обыкновенным шутером, не обольщайся. Я имею в виду по возможностям. Ну не скажи. Управление всеми видами транспорта - это сейчас не присутствует ни в одном шутере, причислять это к рпг, на мой взгляд, не стоит.
В сплинтер селл вложены немалые денюжки, и что мы получили? В игре замечательная анимация и красивые тени. И ВСЕ (в техническом плане). Т.е. все деньги и труд ушли на это. Да деньги у них ушли немалые, но ты забываешь, где разрабатывалась игра. На Украине разработка стоит дешевле, чем на Западе (вот почему спортивную обувь дешевле производить в Китае, а не в Европе - дешевая рабочая сила - разработчики извините, если обидел этими словами, но это констатация фактов). Тем более, что Сплинтер Селл разрабатывался для одной цели - создать шпионский шутер и тем более быстро. Они ведь немного его делали (нет и 2 лет), тем более, что они много времени потратили для разработки игры для других платформ и в последнюю очередь для РС. Они стремились переплюнуть другую игру (Метал ... Солид - не помню точного названия), а не создать что-то иное.

Ты же предлагаешь сделать все еще круче, добавить кучу технических наворотов в шутерную (50%) часть игры. В Сплинтер Селл было много лишнего и не было основных вещей - ножа, например. Я же просто предлагаю ввести то, что давно уже надо было вводить в игры. Это, кстати, не так уж и сложно, если ты хорошо знаешь оборудование, нужна лишь поддержка, добрая воля публикатора. На эту тему хорошо написано в журнале EXE/GAME? за апрель. Если найдешь - почитай, советую.

Такого не бывает. Почему же тогда, если сравнивать скрины Ксенуса и Сталкера (извините за упоминание), то по качеству картинки второй стоит на 1 месте. Как это объяснить. И не надо говорить, что Сталкер будет чистым шутером, РПГ часть Ксенуса тоже пока не ясна (только не пинайте за эти ужасные слова, самому больно их писать).

Разработчикам никогда не переплюнуть простые шутеры, т.к. когда игра одного жанра, ему отдаются все силы и средства. А вот Ксенус будет экшеном-рпг и судя по твоим словам, у разработчиков ни - то и ни другое не выйдет (силы будут отдаваться только одной части либо получится посредственный шутер либо посредственное рпг - это можно заключить из твоих слов - извини, если не так тебя понял!). Разработчики замахнулись на два огромных жанра сразу и должны не опозорить себя, сделать качественную смесь, а это требует сил и времени, но один элемент должен быть не хуже другого.

Я за то, чтобы в игре был интересный мир, который хотелось бы изучать (и не один раз), интересный сюжет, интересная РПГ система. А я за продолжение истории. Ведь графика игры это позволяет. Сейчас - 625 км. Потом еще и еще. Постепенно доведем до огромных размеров карту и тут построим сюжет (новый, но который вытекает из предыдущих игр). Изучай себе наздоровье. Можно и столицу Колумбии ввести, а там я слышал находится единственный музей золота. Да и сестра главного героя еще та штучка окажется, я надеюсь (изображать из нее глупую дуру или барби разработчикам не стоит - из благополучной семьи в иностранный легион не уходят). Эх, чо то я загнул.

А шутер пусть будет лишь одним из способов добиться своей цели, и не надо в него вкладывать основные силы. Не основные, но потрудиться стоит - ведь это залог успеха для игры - не будет приличного шутера, игроки не будут играть в эту игру (ее не примут ни Рпгэшники, ни квакеры...).

а вот интересные РПГ выходят не часто. Да их очень много - целые семейства, просто тебе не нравятся чистые РПГ. Поиграй тогда в настольные РПГ (очень интересно - играю иногда с друзьями, что и вам советую).

Так что пусть реализуют шутер на достойном сегодняшнего дня уровне и этого хватит за глаза. Графика у них уже есть и отличная. Если игра сейчас выйдет (1 июня 2003 года), то тогда ладно, но ведь графика в играх не стоит на месте - ее надо улучшать и сделать графику, которая протянула минимум 1 год. НАдо сделать графику завтрешнего дня, а лучше послезавтрешнего.

предложение на сегодня - на базах необходимо ввести не только станковые пулеметы, но и станковые гранатометы (чтоб не повадно было), да и снайперов побольше. Да и еще - дым от подорванных средств и бочек должен быть густым и черным, а не подобно туману - беловатым.

ORS большая просьба - обсуждай идеи, а не то, что разработчики это не сделают - ты же не разработчик. ОК.

tordek 01-06-2003 16:23

Limon
Можно мне сказать пару слов.
Предлагаю дать игроку возможность заполнять его самому. Идея хороша, мне нравится. Интересно, а вставлять чужие фотографии дадут? Как во Вьетконге. В Чечне у терроров были видеокамеры, на которые они снимали свои деяния. Неплохо было бы ввести камеру в игру (наснимал, а потом просматривай себе в удовольствие - можно и в дневник вставить). А чтоб не пришла мысль, что вставить в простой дневник нереально видео, так можно создать ноутбук. Тем более, что писать ты будешь стандартным почерком, что для простого дневника не характерно. А вот для ноутбука в самый раз. А еще лучше, чтоб дали возможность выбора - на первых порах у тебя дневник, а потом прикупаешь ноутбук и вперед (тем более, что в Колумбии его достать не проблема, ведь ездят же туристы и т.д., а этих туристов грабят - можно и серый мобильник достать). Позвонил по мобильнику, договорился о встрече и т.д. А по ноутбуку можно последние новости узнавать... Всякие характеристики оружия (купил диск или что-то в этом духе).
Процент линейности уменьшится,эффект присутствия увеличится,игрок будет читать свою и пользоватся своей же собственноручно собраной информацией(правильной или неправильной) а это очень много. И это правильно, как сказал бы Михайло Сергеевич.

Если что не так, извини, да извини за Руссобит, просто обидно стало за разработчиков. Ну что - мир. Всякий человек ошибается, тем он и отличается от компов.

ORS 01-06-2003 16:51

Такого не бывает. Почему же тогда, если сравнивать скрины Ксенуса и Сталкера (извините за упоминание), то по качеству картинки второй стоит на 1 месте. Как это объяснить. И не надо говорить, что Сталкер будет чистым шутером, РПГ часть Ксенуса тоже пока не ясна (только не пинайте за эти ужасные слова, самому больно их писать).
Сталкер позиционируется как шутер, насколько я знаю, Xenus - как РПГ-шутер, и ты сам увидел разницу.

Разработчикам никогда не переплюнуть простые шутеры, т.к. когда игра одного жанра, ему отдаются все силы и средства. А вот Ксенус будет экшеном-рпг и судя по твоим словам, у разработчиков ни - то и ни другое не выйдет (силы будут отдаваться только одной части либо получится посредственный шутер либо посредственное рпг - это можно заключить из твоих слов - извини, если не так тебя понял!). Разработчики замахнулись на два огромных жанра сразу и должны не опозорить себя, сделать качественную смесь, а это требует сил и времени, но один элемент должен быть не хуже другого.
Будет именно так. Либо это будет нормальная РПГ + стандартный шутер (вождение техники сейчас есть во многих шутерах и в еще большем числе обещается), либо РПГ элементы + шутер с наворотами. Сделать нормальную РПГ (система, прокачка, сюжет, человечные НПС) и передовой шутер в одном флаконе не удасться. Для примера можешь взять что угодно из реальной жизни. Компоненты любой вещи 2в1 взятые по отдельности обычно хуже чем 2 отдельных компонента. Хуже даже не в смысле качества, а в смысле новизны, передовизны и т.п.
Т.е. уж простят меня разработчики, у них не получится сделать передовой шутер (не хуже чистых шутеров на момент выхода ксенуса) и отличную РПГ. Я все же жду от Xenus`а проработки именно РПГ составляющей, а шутер пусть будет элементом решения некоторых задач. Потому как, повторюсь, с шутером они не смогут завоевать рынок, будет слишком сильная конкуренция (Doom3, HalfLife2, Сталкер и т.д.).
Кстати, фраза "стандартный шутер" совсем не равна фразе "посредственный шутер". Имеется в виду набор стандартных на сегодня возможностей реалистичных шутеров (тут бы я все же ориентировался на Вьетконг, там много интересных решений). А вот "посредственность" будет зависеть от качества реализации этих возможностей, и я надеюсь, что тут к разработчикам претензий не будет.

большая просьба - обсуждай идеи, а не то, что разработчики это не сделают - ты же не разработчик. ОК.
Так это и есть обсуждение идей, нереальность их реализации... Просто ИМХО у тебя не совсем правильный подход к генерации этих идей. Ты смотришь на реальный мир и хочешь чтобы было также. А надо сначала попробовать продумать, а можно ли это реализовать, а как это будет смотреться, а не слишком ли это напряжет игрока, а стоят ли плюсы от реализации фичи затрат на нее (трудовых, процессорных, дисковых). Тогда не будет идей типа огнетушителя в автобусе, реализация которого требует затрат, но не принесет никакого интереса (т.е. его отсутствие будет не замечено 100% пользователей).

tordek 01-06-2003 17:37

ORS
Что возможно создать, а что нет, принесет ли это пользу или нет - решают разработчики.
Тогда не будет идей типа огнетушителя в автобусе, реализация которого требует затрат, но не принесет никакого интереса (т.е. его отсутствие будет не замечено 100% пользователей). Ну это лишь была шутка (идея), на ней не надо зацикливаться. Ты так говоришь, что создать огнетушитель - это написать игру. Ведь для профи - это дело пары дней (ну может быть и меньше).

Очередное предложение - в игре ведь будут подпольные магазины оружия. Дальше продолжаем - за деньги реально купить все. Итог - можно ли будет в игре заказать редкое (но зато эффективное) оружие? (Если не успеваете сделать, то сделайте в продолжениях...). Делаешь заказ на ствол, платишь часть денег, приходишь через нескольно дней - тебе привезли то, что нужно. Платишь остаток и получаешь (обходится дороговато - доставка, проблемы с границей и т.д.). Ведь одного пистолета (ну пуская будет 3-4 - это мало) или снайперской винтовки (даже если она прокачена) мало - это ведь РПГ, вспомните сколько топоров было в Морре, причем без Магических эффектов. Чем больше оружия, тем лучше и пускай, что некоторые стволы не распространены в Колумбии, так ведь и таких гл. героев не много. Зато найдут свое воплощение российские новейшие разработки, оружие спецслужб и всякие примочки (без которых РПГ не будет РПГ). Кстати, а как можно у АКМа увеличить дальность стрельбы и уменьшить отдачу? Я понимаю, можно глушитель привинтить, лазерный целеуказатель, оптику, увеличенный магазин (это наврятли, только если к магазину прикрутить другой магазин). А это как можно сделать? Это реально в жизни?

ORS Как тебе идея Лимона?
Почему не написал про это, про ноутбук? Давай больше не будем спорить, что реально, а что нет! это дело разработчиков. СОГЛАСЕН?

ORS 01-06-2003 18:34

Тогда в чем состоит обсуждение идей, если их нельзя критиковать? :)

Идея заполнять дневник самому, в принципе, хороша, т.к. придаст реализму. Но полное заполнение дневника игроком не есть гуд. Надо просто иметь возможность добавлять свои комментарии к имеющимся записям в дневнике и отдельную страничку для заметок.
Я вот, например, не писатель и мне будет влом писать весь дневник в игре. Я лучше воспользуюсь клочками бумажки. Поэтому все квесты должны записываться автоматически (и помечаться как выполненные), и вся важная информация по мнению сценариста, тоже. А игроку пусть дадут возможность что-то к этому добавить. Т.е. не обязательно автоматически писать что этот НПС негодяй, можно автоматически записывать только голые факты, а свое отношение игрок добавит сам...

tordek 01-06-2003 19:32

ORS
Тогда в чем состоит обсуждение идей, если их нельзя критиковать? Ты критикуешь идею только по одному критерию - реализация.

Но полное заполнение дневника игроком не есть гуд. Надо просто иметь возможность добавлять свои комментарии к имеющимся записям в дневнике и отдельную страничку для заметок. Да, это очень важно.

Поэтому все квесты должны записываться автоматически (и помечаться как выполненные), и вся важная информация по мнению сценариста, тоже. Выполненные квесты должны переноситься в отдельный параграф, но т.к. у нас в обсуждении пока дневник (пис.тетрадь), то перенос предложений выглядит странным. Помог бы в этом отношении ноутбук - перенос одних файлов к другим. Вполне реально - нечто подобное было реализовано в игре "Код доступа РАЙ". Очень было удобно и функционально, правда писать ничего нельзя. В первом Морре дневник был реализован ужасно - слишком много информации в одном месте - очень долго приходилось искать. В продолжении этот недостаток дневника был убран - по советам игроков (почему разаработчики не догадались об этом раньше? вот к чему приводит излишняя секретность!).

Т.е. не обязательно автоматически писать что этот НПС негодяй, можно автоматически записывать только голые факты, а свое отношение игрок добавит сам... К голым фактам ты относишь его биографию, служебное и местное положение...? Вот тут то и появляется вся прелесть ноутбука - приходишь ты в здание (прокрадываешься) и подсоединяешься к терминалу с секретной информацией ЦРУ. Скачиваешь все данные и у тебя полная информация на всех лиц, их положении, поставках оружия и т.д. При использовании простого дневника это не подойдет (или придется вводить 2 варианта - дневник и ноутбук). Или покупаешь диск - получаешь информацию о стране, известных людях... Если купил за углом - то информация об оружии, наркотиках, телефонные номера (это уже веселее). Можно с помощью ноутбука творить еще более приятные вещи:
1. подсоединиться к телефонному порталу и подслушивать информацию (при дополнительных устройствах)
2. присоединиться к видеонаблюдению у наркобарона (ведь камеры слежения должны быть) и кое-что переделать.
3. взломать базу данных (может помощь хакерская программа - купил в подпольном магазине) и объявить в розыск нехороших людей - появляется возможность применить параметр интелект. При прокаченном уровне появляется возможность взламывать более секретные файлы. ХАКЕР - это круто.
4. при дополнительных устройствах - установить спутниковую связь, т.к. сотовые наврятли в джунглях будут работать, а радиостанции - только на определенной волне - но и их можно подслушать с помощью ноутбука.
5. если будет реализована сигнализация на машинах (желательно, чтоб не воровал по ночам в тишине), то можно и оключить ее.
6. да и вообще - полезная вещь этот ноутбук.


Камрады - кто ЗА?
Что скажите, разработчики?

Susel 01-06-2003 19:37

tordek
Э... обьясни плиз, реализацию 1-ого и 2-ого пункта с технической точки зрения

tordek 01-06-2003 21:07

Susel
Э... обьясни плиз, реализацию 1-ого и 2-ого пункта с технической точки зрения 1. подсоединиться к телефонному порталу и подслушивать информацию (при дополнительных устройствах) Я конечно не специалист по телефонам и разведывательной деятельности, но по моему это выглядеть должно так: подходишь к телефонной будке (это точно реализовано в игре, так что вопросов нет) и подключаешься - как это реализуют разработчики я не знаю. Технически это возможно. Дальше - мы слышим или читаем на дисплее то, что в планах некоторых граждан. Допустим, Родригес не сказал ничего про новую партию (мы не внушаем ему доверия), зато по телефону своему другу он сообщил про новое место встречи (реализовать сложно, но возможно). Естественно, что мы должны выбирать время (мы не должны слышать Родригеса по телефону, когда он разгуливает по улице). Или просто слышим разговор (читаем на дисплее) некоторых граждан (это вполне реально сделать), потом узнаем откуда они звонили и т.д. Ведь можно реализовать, чтобы некоторые граждане подходили к телефону - автомату, а мы уже подслушивали о чем они разговаривали (присоединямся от соседнего). Ведь будет сделан вызов солдатами поддержки по рации, а передавать телепатически еще не научились.

2. присоединиться к видеонаблюдению у наркобарона (ведь камеры слежения должны быть) и кое-что переделать. Допустим мы подкрались к задней стене виллы наркобарона к щитку связи. Подсоединяемся (описано выше) и ... Соединяемся с пультом управления видеокамер. Можно зафиксировать определенное изображение и подавать его потом порциями (можно пройти около камер и нас никто не увидит), можно выключить камеры (поднимет тревогу, но никто не будет знать где ты).

Придумал 6 вариант - открывание электронных замков, ведь автомат тебе в этом не поможет!

А вообще это нужно узнать у разработчиков - идея неплоха, можно реализовать, ну конечно не все, но отдельные компоненты обязательно. Конечно все это требует доработки - идея ведь еще сырая, но атмосфера создается, а это главное, да и интелект (навык) понадобится, как никак РПГ, а не простой шутер.

При выхватывании гранаты из подсумка чека выдергивается таким шнурком. Это позволяет бросать ее одной рукой, если вторая занята или повреждена. Как насчет этого - вполне реально, да и тактически правильно.

ORS 01-06-2003 21:08

Тогда в чем состоит обсуждение идей, если их нельзя критиковать? Ты критикуешь идею только по одному критерию - реализация.
А это ИМХО и есть главный критерий включения идеи в игру. Т.к. ты же не говоришь всякий бред, большинство идей взяты из жизни. Поэтому главная критика может идти только по поводу сложности/необходимости ее реализации. Ну и потом, я немножко программист, меня в идеях пользователя волнует в первую очередь именно реализация :)

Maerd 01-06-2003 23:15

2 ORS
Тогда в чем состоит обсуждение идей, если их нельзя критиковать? Ты критикуешь идею только по одному критерию - реализация.
А это ИМХО и есть главный критерий включения идеи в игру. Т.к. ты же не говоришь всякий бред, большинство идей взяты из жизни. Поэтому главная критика может идти только по поводу сложности/необходимости ее реализации. Ну и потом, я немножко программист, меня в идеях пользователя волнует в первую очередь именно реализация

Вот именно.
:yes: :agree:

2 tordek
Ты так говоришь, что создать огнетушитель - это написать игру. Ведь для профи - это дело пары дней (ну может быть и меньше).
:lol: На создание огнетушителя, со всеми вытекающими из этого функциями, и отладку его функциональности уйдёт как минимум месяц. Это я тебе говорю как человек, который знаком с 3D движками изнутри. Не веришь спроси у программистов Deep Shadows.

Портативный компьютер довольно хорошо был сделан в Jagged Alliance 2. Там было функционально именно то, что нужно. У тебя много ненужного и нереального.
1) C помощью компа электронные замки не вскрывают и телефоны не прослушивают ;)
2) Идея про хакерства неплоха как идея, но только не для Ксенуса и не в Колумбии. Ты думаешь, что в колумбийской деревне или у партизан есть Интеренет? :gigi:
3) Прослушивание чужого телефона из телефонной будки... Ты сам понял, что предложил? ;) Да и вообще, начинаешь прослушивание, а там, как по заказу, прямая трансляция секретных переговоров... :lol: чушь. Чтобы подслушать что-либо значительное, спецы круглосуточно и посменно месяцами телефон прослушивают, и чаще всего обламываются.

Susel 01-06-2003 23:21

tordek
Технически это возможно
Э... вот это я бы и попросил обьяснить :) То есть ты, через таксофон подключаешься к АТС, а там уже подключаешься к другому телефонному разговору? По твоему это реально?

ORS 02-06-2003 00:46

Портативный компьютер довольно хорошо был сделан в Jagged Alliance 2. Там было функционально именно то, что нужно. У тебя много ненужного и нереального.
Кстати да, идея с приходящими на мыло сообщениями/заданиями много лучше телефона, т.к. значительно легче реализуется ;) , не уменьшая эффекта присутствия. Т.е. если реализовать нормальный телефон в игре почти нереально (из-за необходимости озвучки большого объема текста), то комп с выходом в инет и мылом совсем не помешает. Не переносной, конечно, но на базе вполне. Т.е. при работе, скажем, на ЦРУ вполне можно иметь связь с высшим руководством по мылу...

tordek 02-06-2003 08:25

Maerd
На создание огнетушителя, со всеми вытекающими из этого функциями, и отладку его функциональности уйдёт как минимум месяц. Это я тебе говорю как человек, который знаком с 3D движками изнутри. Не веришь спроси у программистов Deep Shadows. Ладно, проехали.

У тебя много ненужного и нереального. Я же сказал, что идея пока сырая.
C помощью компа электронные замки не вскрывают и телефоны не прослушивают При дополнительных устройствах это возможно - думаешь как отгадывают код? Ведь не топором ее открывают! Вскрыть эл. замок - это реально. Кто еще считает, что нереально.

Ты думаешь, что в колумбийской деревне или у партизан есть Интеренет? Я и не говорил про деревню, а интеренет у партизан может и есть, это ведь не чудо света какое!

Прослушивание чужого телефона из телефонной будки... Ты сам понял, что предложил? А какая разница - ведь сеть то одна, будка служит только порталом к подсоединению (может я и ошибаюсь).

Чтобы подслушать что-либо значительное, спецы круглосуточно и посменно месяцами телефон прослушивают, и чаще всего обламываются. Я и не говорю, что будет информация по телефону большим секретом - просто назначат место встречи... Можно хоть годами прослушивать и ничего не накопать, но ведь Родригес просто так не будет базарить по телефону (конечно он не скажет ничего конкретного, но может намекнуть). Проблема европейских спецслужб в том, что они работают в больших городах, в которых любят поболтать по телефону. В Колумбии это не является распространенным занятием, так что можно расчитывать на успех.

Susel
По твоему это реально? А ты можешь доказать, что это не реально? Да специалисты, при нужной технике еще не это смогут. Можно ведь с помощью простого радио подслушивать телефонные переговоры (проверено на практике).

ORS
Не переносной, конечно, но на базе вполне. А чем тебе переносной не угодил? Ведь в нем много плюсов. Без него ты постоянно будешь шляться на базу и сидеть перед этим ящиком. Ведь современные ноутбуки имеют малые размеры, надежность, прочность и т.д. Вот хотя бы еще одна функция - выстрелил из арбалета по борту машины болтом, прикрепил следящее утройство и не вызывая подозрений начал следить! Вся информация передается на комп, ты подбираешь нужную карту (скачас у ЦРУ со спутника) и смотришь маршрут. Если ноутбука не будет, что ты будешь делать?

то комп с выходом в инет и мылом совсем не помешает. В инет можно зайти , если у тебя сотовый телефон и ноутбук. (можно наладить спутниковую связь). ИЛИ ЭТО ОПЯТЬ НЕРЕАЛЬНО?

из-за необходимости озвучки большого объема текста озвучка не обязательна, ведь и говорить ты не сможешь - тогда зачем вдаваться в крайности? Если так и дальше пойдет, то вы будете возмущены, а почему перс со мной не разговаривает? Вы, камрады, иногда отбрасываете идею, вдавшись в крайности. Колумбия - это ведь не каменный век и инет там есть и еще многое другое. Если бы всего этого не было, откуда тогда столько информации о ней, о войне, о какоине, прямые трансляции и записи взрывов и т.д. Ведь сейчас 21 век и не надо занижать возможности нашего героя.

Susel
То есть ты, через таксофон подключаешься к АТС, а там уже подключаешься к другому телефонному разговору? Сейчас на АТС работают компы, а не комутатор-женщина. Ты подсоединяешься к компу АТС и все. Допустим, что невозможно подсоединиться к компу из будки (хотя никто не проверял), тогда можно подсоединиться по другому - вставишь чип и все. Вся инфа будет поступать к тебе. Можно продумать остальное. Была бы идея, а обосновать ее всегда можно и технически осуществить (кроме вечного двигателя).

Maerd Susel ORS
Камрады, вы только остановились на одной функции (подслушивание, хотя можно ее реализовать, но по другому), значит другие возможности ноутбука вам пришлись по душе! Спасибо. Остальные функции вполне реальны, не так ли?

Кстати, что -то не слышно разработчиков - что же они молчат? Я что один должен спорить что реально осуществить, а что нет?

tordek 02-06-2003 08:34

Камрады - единственная просьба - не отбрасывайте идею из-за одного момента, другие ведь хороши. Жалко, что никто не поддержал. Зачем тогда форум? Это нереально, так нельзя, это не то, не в Колумбии - да пускай это все решают разработчики. ОК.

tordek 02-06-2003 08:39

И еще, раз вы все такие специалисты и знаете все, то объясните, мне убогому - как можно Увеличить дальность у АКМа? (разработчики говорят, что это возможно, чтож вы все ничего не говорите по этому поводу - вы что, согласны?). Есть ведь модификация оружия и менять что-то в ней (глушаки и прицелы можно) - это просто глупо, легче купить другое оружие.

ORS 02-06-2003 11:26

При дополнительных устройствах это возможно - думаешь как отгадывают код? Ведь не топором ее открывают! Вскрыть эл. замок - это реально. Кто еще считает, что нереально.
Я. Такое возможно только в фильмах. Ты посмотри сколько там условностей при работе с компами, при работе с электронными замками тоже самое.

Ты думаешь, что в колумбийской деревне или у партизан есть Интеренет? Я и не говорил про деревню, а интеренет у партизан может и есть, это ведь не чудо света какое!
Только в городах.

А какая разница - ведь сеть то одна, будка служит только порталом к подсоединению (может я и ошибаюсь).
От каждого телефона идет свой провод до АТС и там происходит коммутирование. Чтобы прослушать разговор тебе надо иметь соединение непосредственно с этим проводом, либо жучок в телефоне, либо врезка дополнительного устройства в провод.

Я и не говорю, что будет информация по телефону большим секретом - просто назначат место встречи... Можно хоть годами прослушивать и ничего не накопать, но ведь Родригес просто так не будет базарить по телефону (конечно он не скажет ничего конкретного, но может намекнуть). Проблема европейских спецслужб в том, что они работают в больших городах, в которых любят поболтать по телефону. В Колумбии это не является распространенным занятием, так что можно расчитывать на успех.
Проблема в том, что тебе не поймать этого "Родригеса" болтающим по телефону если ты не будешь сидеть сутками у его хаты. Ну и потом, это же игра, хорошо если у НПС будут простейшие скрипты на более-менее реальное поведение, но никак не на болтание по телефону. Т.е. это возможно как жестко заданный скрипт, типа "после такого-то разговора с игроком, подойти к телефону и поднять трубу", если игрок озадачился поставить жучок, он услышит "разговор". Но такое возможно только в линейной игре, так как игрока надо сначала заставить поставить жучок (сам он никогда не догадается), а потом еще грубо намекнуть, что именно сейчас неплохо бы послушать.

А чем тебе переносной не угодил? Ведь в нем много плюсов. Без него ты постоянно будешь шляться на базу и сидеть перед этим ящиком. Ведь современные ноутбуки имеют малые размеры, надежность, прочность и т.д. Вот хотя бы еще одна функция - выстрелил из арбалета по борту машины болтом, прикрепил следящее утройство и не вызывая подозрений начал следить! Вся информация передается на комп, ты подбираешь нужную карту (скачас у ЦРУ со спутника) и смотришь маршрут. Если ноутбука не будет, что ты будешь делать?
Переносной не угодил именно тем, что никто не будет реализовывать дневник как ноут. Ты же не будешь шататься с ноутом по джунглям и штурмовать вражеские деревни? А раз ноут должен быть в машине, то использование его как дневника исключено (его нет с игроком постоянно, машины - расходный материал и хранить там "дневник" игры нельзя). Реализация его разработчиками для других целей возможна, но маловероятна.

В инет можно зайти , если у тебя сотовый телефон и ноутбук. (можно наладить спутниковую связь). ИЛИ ЭТО ОПЯТЬ НЕРЕАЛЬНО?
Ага. Сотовый телефон называется так именно потому, что сеть ретрансляторных вышек похожа на соты. Т.е. в крупном игровом городе еще возможен местный сотовый оператор, но область охвата будет ограничена этим городом, т.к. никто не будет строить кучу сотовых вышек, чтобы дать тебе возможность болтать по мобиле из джунглей. За примером можешь поехать в любую российскую деревню и попробывать выйти оттуда в интернет.
Т.е. возможна только спутниковая связь, а она требует очень громоздкого оборудования. Мы опять приходим к идее стационарного компа на базе.

озвучка не обязательна, ведь и говорить ты не сможешь - тогда зачем вдаваться в крайности? Если так и дальше пойдет, то вы будете возмущены, а почему перс со мной не разговаривает? Вы, камрады, иногда отбрасываете идею, вдавшись в крайности. Колумбия - это ведь не каменный век и инет там есть и еще многое другое. Если бы всего этого не было, откуда тогда столько информации о ней, о войне, о какоине, прямые трансляции и записи взрывов и т.д. Ведь сейчас 21 век и не надо занижать возможности нашего героя.
Ты то конечно молчишь, прослушивая чужие переговоры, но как минимум ОДНА сторона в этой троице ДОЛЖНА ГОВОРИТЬ. Они же не азбукой Морзе будут общаться, чтобы тебе комп текст на экране писал...

Кстати, что -то не слышно разработчиков - что же они молчат? Я что один должен спорить что реально осуществить, а что нет?
А зачем им вступать в полемику, чего-то кому-то доказывать? У них и так времени мало. Мы тут общаемся, в процессе общения рождаются какие-то идеи, а разработчики просто смотрят, что людям бы хотелось увидеть, что нет. Хорошо, если они вообще это все читают... ;)

tordek 02-06-2003 11:31

Преложение по игре для тех, кто стремиться пройти игру по тихому:
1. как можно открыть окно? С помощью щеколды, но если она с той стороны, тогда что? Разбивать окно? - наделаешь много шуму, да и окно жалко. Необходимо реализовать резку стекла (тихо и безопасно). Используешь вакуумную присоску, обводишь круг и стекло у тебя в руках. Появляется возможность просунуть руку и открыть окно. Наивно полагать, что окна будут оставлять открытыми. Весь процесс просовывания руки и открывания может быть автоматизирован (ну вообщем понятно).
А дальше вопросы и предложения для всех:
2. стремись закрывать окна, когда ты залес через окно, особенно во время грозы, т.к. слышимость дождя и грома увеличиться в комнате и это привлечет внимание охрана, даже если тебя не видно. Если будут реализованы шторы, то при сильном ветре и открытом окне необходимо, чтоб они раздувались...
3. если ты бежишь под дождем, то будут ли отражаться на оружии капли воды. Ни в одной игре этот эффект не был реализован, хотя он очень красив. Были попытки лишь реализовать кровь на оружии, но это было слабо.
4. в тот момент когда сверкнула молния, будет ли на полу тень от рамы (если ночь)?
5. если капли воды будут видны на стекле автомобиля, то будут ли они видны на снайперском прицеле (некоторые виды не оснащаются защитой против дождя)?
6. Боевой разгрузочный жилет предназначен для переноски боеприпасов и оружия. Вмещает до 10 «рожков» к автомату АК-74 (шесть спереди и четыре сзади), 10 гранат для подствольного гранатомета, две ручные гранаты, сигнальные ракеты, холодное оружие (ножи для бросания и стреляющий нож разведчика НРС), радиостанцию, пистолет ПМ, медицинская аптечку и другие предметы, входящих в базовую индивидуальную экипировку. Выполнен из высокопрочной синтетической ткани камуфляжной окраски. Крепление на военнослужащем осуществляется плечевыми (подгонка по росту), грудными и поясными (подгонка по объему) ремнями. Масса не снаряженного боевого жилета более 0,8 кг. Это будет правильно реализовано в игре или боеприпасы будут складироваться в мешке, и не будут отражаться на теле? На мой взгляд, где лежит магазин, столько времени займет перезарядка. Если он спереди - то быстро, если сзади - то медленно. Будешь думать, куда положить эти важные вещи. Не надо бросать все в мешок - это тактически неправильно.
7. Малогабаритный хемилюминесцентный источник света. Он предназначен для освещения, подачи сигнала и маркировки объектов в темное время суток. Данный источник света водостоек и не снижает работоспособность при влажности 100 процентов. Время свечения 1,5 часа. Срок хранения не менее года. Масса одного изделия 25 грамм. Дальность визуального обнаружения хемилюминесцентного источника света при фоновом освещении не более 0.5 лк не менее 800 метров. Будет ли эта вещь реализована в игре?
8. МОжет ли герой использовать грим? В настоящее время выпускается двух типов. Первый — грим для камуфлирования лица и открытых частей тела. разработана три цвета — черный, зеленый и коричневый. Второй — крем «Мулат» для окрашивания кожи в коричневый цвет (цвет загара). Это очень важно для скрытого наблюдения.

diteX 02-06-2003 11:50

Тут я заметил, что вы компьютер обсуждаете. Всё читать не буду (tordek, не обижайся, но твои опусы напрягают), но вот мои пять копеек...

ИМХО нужен КПК. В него заносятся квесты, диалоги и т.п. + юзер может делать комментарии, распихивать по категориям, выделять флажком. В простейшем варианте (для квестов), примерно так: Существует некое "дерево" папок. В папке, в виде записей, лежат квесты. Каждая папка представляет собой сбор квестов определённого типа. При этом юзер может перемещать квесты между папками и создавать свои папки. (представте себе The Bat, где "входящие" и "исходящие" это папки, а письма это задания). Хорошо если после самого задания будут тексты всех диалогов относящихся к заданию. Так же в КПК втроен GPS с картой, где мы можем видеть себя (кстати, можно замутить квест, где ЦРУ выслеживает тебя по сигналу с GPS).

ORS 02-06-2003 12:02

Преложение по игре для тех, кто стремиться пройти игру по тихому:
1. как можно открыть окно? С помощью щеколды, но если она с той стороны, тогда что? Разбивать окно? - наделаешь много шуму, да и окно жалко. Необходимо реализовать резку стекла (тихо и безопасно). Используешь вакуумную присоску, обводишь круг и стекло у тебя в руках. Появляется возможность просунуть руку и открыть окно. Наивно полагать, что окна будут оставлять открытыми. Весь процесс просовывания руки и открывания может быть автоматизирован (ну вообщем понятно).

Очень сомнительно, что такое реализуют. Вообще возможность открывать окна. Хотя идея и неплоха. Скорее всего будет только возможность взламывать двери.

2. стремись закрывать окна, когда ты залес через окно, особенно во время грозы, т.к. слышимость дождя и грома увеличиться в комнате и это привлечет внимание охрана, даже если тебя не видно. Если будут реализованы шторы, то при сильном ветре и открытом окне необходимо, чтоб они раздувались...
Полностью адекватная реакция врагов на изменение обстановки приведет к невозможности играть. В жизни ты никогда не возьмешь штурмом виллу наркобарона, тебя моментально убьют. В игре такое возможно только из-за условностей в поведении врагов. Максимум, что необходимо, это реакция на шум от игрока и реакция на изменение освещения. Я надеюсь в игре можно будет включать/выключать свет в домах.

3. если ты бежишь под дождем, то будут ли отражаться на оружии капли воды. Ни в одной игре этот эффект не был реализован, хотя он очень красив. Были попытки лишь реализовать кровь на оружии, но это было слабо.
Кровь это просто наложение на оружие другой текстуры. Капельки воды совсем другое дело, ИМХО это разбазаривание мощности компа, потому и нереализовано пока, т.к. мощностей не хватает на более важные вещи.

Например:
4. в тот момент когда сверкнула молния, будет ли на полу тень от рамы (если ночь)?
или
Если будут реализованы шторы, то при сильном ветре и открытом окне необходимо, чтоб они раздувались...
эти эффекты всяко важнее чем вода на оружии. Но пока, судя по ролику, такого ждать не нужно...

5. если капли воды будут видны на стекле автомобиля?
А вот это очень важный момент! Более менее реальный эффект был только в Дальнобойщиках 1,2. А атмосферности это может прибавить очень сильно. Дожни в Колумбии ИМХО это не накрапывание с неба, будут ли серьезные дожди? С серьезным уменьшением видимости? При езде на машине это будет особенно актуально, нужен реальный эффект расплывания на стекле, работа дворников. Медленно пробиваясь по грунтовке через такой дождь, рискуя повредить машину, игрок получит море впечатлений!

На мой взгляд, где лежит магазин, столько времени займет перезарядка. Если он спереди - то быстро, если сзади - то медленно. Будешь думать, куда положить эти важные вещи. Не надо бросать все в мешок - это тактически неправильно.
Судя по интерфейсу в ролике, патроны будут чем-то виртуальным. Они могут иметь вес, или будет классическое ограничение - "к этому оружию максимум 200 патронов", может будет даже отображение рожка в рюкзаке с заниманием места (одного рожка с написанным количеством), но раскладывание рожков в разные места это врядли. Это опять же лишняя заморочка, которая будет незамечена никем. Просто пока есть патроны ты перезаряжаешь оружие и все. Классика, на то и классика, что улучшить ее очень сложно, чаще можно только испортить.

tordek 02-06-2003 12:05

ORS
Можно я скажу?
Такое возможно только в фильмах. Ты посмотри сколько там условностей при работе с компами, при работе с электронными замками тоже самое. Так игра это и есть ряд условностей. Что же все пытаетесь доказать обратное?

Только в городах. Т.е. на военных базах нет телефона и выхода в инет? Как же они тогда живут, что за глушь? Это же современная военная база, оснащенная не только телефонной, но может и спутниковой связью - у них что - денег нет?

Чтобы прослушать разговор тебе надо иметь соединение непосредственно с этим проводом, либо жучок в телефоне, либо врезка дополнительного устройства в провод. Чип не подойдет? Врезаешь в саму АТС (находится в городе - надо незаметно это сделать - чем не очередная миссия).

Но такое возможно только в линейной игре, так как игрока надо сначала заставить поставить жучок (сам он никогда не догадается), а потом еще грубо намекнуть, что именно сейчас неплохо бы послушать. Во-первых игра не для младшего школьного возраста (надо тренировку провести или описать возможности), а во-вторых - если начинается разговор, то у нас в наушнике слышен звуковой сигнал, и не надо часами кого-то караулить!

Переносной не угодил именно тем, что никто не будет реализовывать дневник как ноут. Ты же не будешь шататься с ноутом по джунглям и штурмовать вражеские деревни? А раз ноут должен быть в машине, то использование его как дневника исключено (его нет с игроком постоянно, машины - расходный материал и хранить там "дневник" игры нельзя). Современные ноутбуки отличаются компактностью, так что он тебе не помешает - тем более что можно сделать устройство на руке или на поясе. Стоит это удовольствие будет очень дорого - устройство на поясе (руке или еще где-то) соединено с нашим ноутбуком (в машине, квартире, в сейфе банка и т.д. - если не любишь таскать его с собой) с помощью спутниковой связи (помогло ЦРУ - зря что вводят?). Это устройство выполняет ограниченные функции, но и самые необходимые. Это устройтство входит в комплект базовой оснащенности программы "Солдат 21 века". Почитай, применялось США. Устройство соединено с наушником, так что мы всегда на связи - это вполне реально, можешь мне поверить. Естественно, что такое удовольствие ты сразу не получишь, будешь пользоваться простым дневником (и не надо делать денвник чем-то отдаленным от героя). Кстати, если уж критиковать идею, то надо это уметь делать - смотри! Дневник - неужели ты думаешь, что герой будет в рукзаке таскать какой-то дневник, он же не писатель, он его не будет заполнять, сидя под колумбийской березкой.

Т.е. возможна только спутниковая связь, а она требует очень громоздкого оборудования. Мы опять приходим к идее стационарного компа на базе. Большое оборудование - это только из-за недостатка средств. Дорогие игрушки (маленькие) стоят очень дорого, но они того стоят. Почему применяются большие спутниковые тарелки - да потому что они:1.ДЕШЕВЫЕ. 2.ТЫ ЖЕ НЕ МУЛЬТИКИ СОБИРАЕШЬСЯ СМОТРЕТЬ. Неужели тебе будет интересно все время мотаться на какую -то базу (интересно, на какую?). Большие компы, размером с вагон - это уже в прошлом, сейчас применяются микроскопические технологии.

Ты то конечно молчишь, прослушивая чужие переговоры, но как минимум ОДНА сторона в этой троице ДОЛЖНА ГОВОРИТЬ. Они же не азбукой Морзе будут общаться, чтобы тебе комп текст на экране писал... А какая от этого польза, если ты услышишь голос? Во - первых будет плохое качество, а во - вторых лишняя работа для разработчиков. Легче, чтобы комп сам распозновал голос и выдавал результат (так сказать, разговор пропускается через фильтр компа и выдается в качестве текстовой информации). Мы лишь слышим неопределенный шум - вот и все. А что бы определить кто говорил - то в этом поможет комп - выдаст фотографию предполагаемого разговорщика. Характеристику голоса важных людей можно достать. Если в нашей картотеке нет такого голоса, то получим ответ - личность не установлена, что придаст секретность.

Мы тут общаемся, в процессе общения рождаются какие-то идеи, а разработчики просто смотрят, что людям бы хотелось увидеть, что нет. Хорошо, если они вообще это все читают... Без комментариев.

ORS 02-06-2003 12:11

Так же в КПК втроен GPS с картой, где мы можем видеть себя (кстати, можно замутить квест, где ЦРУ выслеживает тебя по сигналу с GPS).
А вот это ИМХО слишком просто. Лучше бы сделать несколько наборов бумажных карт, которые надо покупать, получать для квестов и т.п. Если у тебя нет карты этой местности, то ты не можешь посмотреть где ты находишься. Естественно местоположение игрока и направление его взгляда отображается на карте меткой, в конце концов профессионал Кевин (так кажется его зовут?), а не игрок. Карты, естественно, нужны разного масштаба, с разной степенью подробности.
Чтобы игрок не блудил, не купив нужной карты, необходимо сделать одну карту постоянной. Карту всей доступной местности с городами и главными дорогами.

tordek 02-06-2003 12:21

diteX
Всё читать не буду (tordek, не обижайся, но твои опусы напрягают), но вот мои пять копеек... Да ладно!

кстати, можно замутить квест, где ЦРУ выслеживает тебя по сигналу с GPS Неплохо. Слежка и т.д. Мне нравится. Пролжи идею, а то вдруг навру!!!!!!!!!

ORS
Очень сомнительно, что такое реализуют. Вообще возможность открывать окна. Хотя идея и неплоха. Скорее всего будет только возможность взламывать двери. Тогда какой смысл реализовывать вышибание двери ногой?

В жизни ты никогда не возьмешь штурмом виллу наркобарона, тебя моментально убьют. Извини, такова жизнь. Тебе разве не надоело брать в одиночку целые базы? Если проведешь разведку, то возможно и удаться убить наркобарона! Будь осторожен и все будет ОК.

т.к. мощностей не хватает на более важные вещи. Хватит.

Судя по интерфейсу в ролике, патроны будут чем-то виртуальным. Они могут иметь вес, или будет классическое ограничение - "к этому оружию максимум 200 патронов", может будет даже отображение рожка в рюкзаке с заниманием места (одного рожка с написанным количеством), но раскладывание рожков в разные места это врядли. Это опять же лишняя заморочка, которая будет незамечена никем. Просто пока есть патроны ты перезаряжаешь оружие и все. Классика, на то и классика, что улучшить ее очень сложно, чаще можно только испортить. Посмотри, как было в Морре. Отражалась каждая деталь костюма. Ограничение патронов должно быть оправданным. Т.е. если жилет вмещает 10 магазинов, то 10 магазинов и должно быть (никто не хранит боеприпасы в рюкзаке - это неправильно). Если достал жилет на 8 магазинов, то мак. - 8 магазинов. Так надо делать и это не заморочки, просто ты будешь подходить к одежде не только по красоте и броне, но и по другим возможностям. Если жилет на 10 магазинов, но броня 80%, а если на 8 магазинов, то броня на 90%. Вот это и есть РПГ. Да и еще отображаться на тебе должно все (начиная от гранат и заканчивая гранатометом). Складирование в рюкзак - это вчерашний день, не надо жить прошлым. А если никто этого не увидит - ну чтож, надо посоветовать очки. Пустые рожки мы не должны выкидывать, а должны обратно положить, иначе у нас в армии никаких рожков не хватит.

tordek 02-06-2003 12:29

ORS
А вот это ИМХО слишком просто. Лучше бы сделать несколько наборов бумажных карт, которые надо покупать, получать для квестов и т.п. Если у тебя нет карты этой местности, то ты не можешь посмотреть где ты находишься. Естественно местоположение игрока и направление его взгляда отображается на карте меткой, в конце концов профессионал Кевин (так кажется его зовут?), а не игрок. Карты, естественно, нужны разного масштаба, с разной степенью подробности.
Чтобы игрок не блудил, не купив нужной карты, необходимо сделать одну карту постоянной. Карту всей доступной местности с городами и главными дорогами.
Все карты должны быть правильнами с точки зрения топографии (правильные значки высот, объектов и т.д.). Если кто не знает, то пуская пользуется учебником географии. Я например разбираюсь. Карта во Вьетконге мне не понравилась как раз из-за этого, там нельзя понять рельефа и поверхности, тогда какой от этого смысл? Только узнать где ты? А как же тогда тактическое мышление! Как спланировать операцию без подробной карты? Можно и фотки со спутника.

ORS 02-06-2003 12:33

Современные ноутбуки отличаются компактностью, так что он тебе не помешает - тем более что можно сделать устройство на руке или на поясе. Стоит это удовольствие будет очень дорого - устройство на поясе (руке или еще где-то) соединено с нашим ноутбуком (в машине, квартире, в сейфе банка и т.д. - если не любишь таскать его с собой) с помощью спутниковой связи (помогло ЦРУ - зря что вводят?). Это устройство выполняет ограниченные функции, но и самые необходимые. Это устройтство входит в комплект базовой оснащенности программы "Солдат 21 века". Почитай, применялось США. Устройство соединено с наушником, так что мы всегда на связи - это вполне реально, можешь мне поверить. Естественно, что такое удовольствие ты сразу не получишь, будешь пользоваться простым дневником (и не надо делать денвник чем-то отдаленным от героя). Кстати, если уж критиковать идею, то надо это уметь делать - смотри! Дневник - неужели ты думаешь, что герой будет в рукзаке таскать какой-то дневник, он же не писатель, он его не будет заполнять, сидя под колумбийской березкой.
Ну и зачем плодить сущности? Дневник это либо карманный компьютер и все, либо стилизованная записная книжка. И больше вероятности, что человек (игрок) будет таскать в кармане именно записную книжку, чем ноут. У меня, например, она всегда с собой, и я довольно часто делаю там пометки, хоть я и не писатель под колумбийской березой.
Естественно записи там появляются автоматически, ты же не будешь под той же березой тексты в компе набивать?
И давай не будем сравнивать, что применяет американская армия (не оружие, а именно подобные системы), а что может применить одиночка в Колумбии.

Про телефон, я думаю, закончим. Это не реально. Игра должна продаваться, а значит она должна быть для игроков. А значит если можно что-то сделать игрока надо ткнуть в это носом, не будешь же ты ставить жучки на все телефоны подряд? Реализация АТС также нереальна, не думаешь же ты, что это просто компьютер, стоящий в комнате, который можно взломать? И разговоры, тем не менее, идут по проводам, а не через этот комп, комп может быть всего-лишь коммутатором.

Большое оборудование - это только из-за недостатка средств. Дорогие игрушки (маленькие) стоят очень дорого, но они того стоят. Почему применяются большие спутниковые тарелки - да потому что они:1.ДЕШЕВЫЕ. 2.ТЫ ЖЕ НЕ МУЛЬТИКИ СОБИРАЕШЬСЯ СМОТРЕТЬ. Неужели тебе будет интересно все время мотаться на какую -то базу (интересно, на какую?). Большие компы, размером с вагон - это уже в прошлом, сейчас применяются микроскопические технологии.
Приемник действительно может быть микроскопическим. Но для ПЕРЕДАЧИ на спутник нужна мощность, а для мощности нужен блок питания. Можно использовать автомобиль, но переносной передатчик будет ГРОМОЗДКИМ. Кроме того для передачи все равно нужна тарелка, т.к. она должна быть направленной.

А что бы определить кто говорил - то в этом поможет комп - выдаст фотографию предполагаемого разговорщика. Характеристику голоса важных людей можно достать. Если в нашей картотеке нет такого голоса, то получим ответ - личность не установлена, что придаст секретность.
Боже мой! Ты не сможешь ИГРАТЬ в такую игру, tordek. Ты просто этого пока понять не можешь.

tordek 02-06-2003 13:34

ORS
Я ужас летящий на крыльях ночи.
Ну и зачем плодить сущности? Ты что, опять в кусты? ТО нереально, то плодить сущности! Так дела не делаются.

Естественно записи там появляются автоматически, ты же не будешь под той же березой тексты в компе набивать? Ну почему, ты мне скажи, нельзя сделать ноутбук, а записную книжку можно? Про камеру ты читал? Ведь нельзя видео вставлять в журнал!

И давай не будем сравнивать, что применяет американская армия (не оружие, а именно подобные системы), а что может применить одиночка в Колумбии. США помогает Колумбии разными средствами - это раз. Будет ЦРУ - это два.

Про телефон, я думаю, закончим. Это не реально. Игра должна продаваться, а значит она должна быть для игроков. А значит если можно что-то сделать игрока надо ткнуть в это носом, не будешь же ты ставить жучки на все телефоны подряд? Реализация АТС также нереальна, не думаешь же ты, что это просто компьютер, стоящий в комнате, который можно взломать? И разговоры, тем не менее, идут по проводам, а не через этот комп, комп может быть всего-лишь коммутатором Хорошо, согласен, но... Есть другие способы не раз применить ноутбук.

Кроме того для передачи все равно нужна тарелка, т.к. она должна быть направленной. Смотрел "Захват"? Пускай по фильму, но тарелка там была - маленькая, удобная... Игра не многим отличается от фильма - все условно.

Ты не сможешь ИГРАТЬ в такую игру, tordek. ОБЪЯСНИ ПОЧЕМУ я не смогу играть в эту игру если она выйдет? Если она не выйдет, тогда другое дело, но если она все же выйдет? Если можно по пунктам. Я постараюсь тебя опровергнуть!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Susel 02-06-2003 13:39

tordek
тарелка там была - маленькая, удобная...
Чем меньше тарелка, тем она чувствительней к непогоде, повышенной влажности и т.д. Учитывая влажность джунглей, работать она будет через раз и только в городах :)

Limon 02-06-2003 14:20

tordek Мир.

ORS 02-06-2003 14:22

Ты что, опять в кусты? ТО нереально, то плодить сущности! Так дела не делаются.
Я к тому, что должно быть что-то одно, если уж КПК так без ноута и т.п.

Ну почему, ты мне скажи, нельзя сделать ноутбук, а записную книжку можно? Про камеру ты читал? Ведь нельзя видео вставлять в журнал!
Да, в принципе, можно хоть сервер с собой таскать. Я просто подумал, что раз ты такой боец за реализм, то тебе странно будет видеть бойца, берущего в бой ноутбук. А может у нас непонимание в терминах? Ты не путаешь КПК и ноут?

США помогает Колумбии разными средствами - это раз. Будет ЦРУ - это два.
Извини меня, но система "Солдат 21 века" это не просто шлем с GPS`ом, это ГЛОБАЛЬНАЯ система армии США, включающая спутники, самолеты связи, самолеты шпионы и т.д. Думаешь армия США дает поиграть в это любому вшивому шпиону ЦРУ?

ОБЪЯСНИ ПОЧЕМУ я не смогу играть в эту игру если она выйдет? Если она не выйдет, тогда другое дело, но если она все же выйдет? Если можно по пунктам. Я постараюсь тебя опровергнуть!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
В игру, включающую даже 50% твоих предложений. В качестве примеров смотри пункты в своих постах :)
Одни фичи не заметишь даже ты (зачем они тогда?), для других нужен слишком навороченный интерфейс (а это плохо), третьи большинство просто сочтет за глюки и пойдет ругань по форумам.

Пример приведу только один. Профессиональным солдатом является герой игры, а не игрок. Соответственно, если не давать игроку поблажек (игровых условностей, ненамокаемая одежда, ненатираемые мозоли, отсутствие комаров, невнимательные враги, нефатальность большинства аварий, неломаемые конечности, нереальность результатов ранения и.т.п.), то играть в такую игру никто не сможет, даже если какой-нибудь гигант мысли и придумает удобный интерфейс. Игрока просто будет убивать первый же солдат. А кому нужен постоянный save/load? Оправдания, типа "сам дурак, учись воевать", разработчиков не спасут, игру просто не будут покупать, а это в конце концов самое главное.

diteX 02-06-2003 14:36

ORS
А вот это ИМХО слишком просто.
Можно усложнить:
1. GPS покупается отдельным апдейтом.
2. Карты на него добываются различным способом. То есть первоначально есть общая карта, но она не очень подробная. Дополнительные карты нужно добывать.
3. Точность позиционирования 15 метров. На общей карте это не важно. Но на более подробной могут быть мелкие казусы.

tordek
Пролжи идею, а то вдруг навру!!!!!!!!!
Ох не царское это дело... :) Я идею подал, а сценаристы пусть реализуют. Ну или давай ты - "кладезь мысли" :beer: Я покритикую :)

Stalk 02-06-2003 16:13

И еще, раз вы все такие специалисты и знаете все, то объясните, мне убогому - как можно Увеличить дальность у АКМа? (разработчики говорят, что это возможно, чтож вы все ничего не говорите по этому поводу - вы что, согласны?). Есть ведь модификация оружия и менять что-то в ней (глушаки и прицелы можно) - это просто глупо, легче купить другое оружие.
Согласен. Если точность увеличить ещё под силу, то дальность.... - я не пойму... Разве что ствол удлинить......:)

StranNick 02-06-2003 16:42

Да уж... Поперло кого-то ;)

Я уже не помню когда, но вопрос насчет GPS был. Разработчики сказали что этого не будет. Будет карта, которую нужно будет покупать. А вы тут про спутниковые системы, компьютеры, подключение к АТС... Вот так вот. Какие еще будут предложения? :)

А вот установка жучков в комнатах (для прослушки) и на машины - вполне реально. Допустим "цепляем" такой жучок на машину - и спокойно следуем за ней по пятам. Только для этого все равно потребуется навигационный прибор. А вообще слежка за машинами и погони были бы весьма кстати?

Идею насчет стекающей по стеклу воды во время дождя и работающих "дворников" полностью поддерживаю!

Тут говорили о том что патроны будут виртуальными и все такое. Зачем нам это нужно? Даешь полноценный а-ля Диабло интерфейс где "куклу" главного героя можно будет "одевать и раздевать" как угодно :)
Как вы себе представляете процесс смены бронежилета? Выкинул один - взял другой? Так ведь "поношенный" броник еще и продать можно. Поэтому интерфейс должен быть разделен на два окна - окно внешней экипировки и окно рюкзака, в который мы можем складывать ненужные на данный момент вещи, которые в будущем можно будет продать или достать и переложить во внешнюю экипировку, например гранаты. Вес при этом естественно возрастает. Тоже самое с оружием и с амуницией. Было бы прикольно перекладывать оружие с одной руки в другую в случае если одна рука ранена. Вот это уже RPG! Даже в Веноме было что-то похожее, можно было брать вещи, выкидывать ненужные и т.д. Надеюсь что в Ксенусе будет еще лучше :)

Насчет дневника КПК - я против. В Сплинтер Селл такая фича достала окончательно. Постоянно приходящие сообщения просто не успеваешь читать, да и данное чтение очень сильно надоедает. Пусть уж лучше будет простая записная книжка-бумажник где будет храниться и постепенно обновляться информация. Можно оставить место для добавления собственных комментариев. И вообще - это должна быть записная книжка Кевина Майерса, там должны быть записаны телефоны, адреса, фото сестры, торчащие стодолларовые купюры и т.д. :) Ну что-нибудь придумайте, чтобы выглядело реалистичнее.

tordek 02-06-2003 18:19

Susel
Чем меньше тарелка, тем она чувствительней к непогоде, повышенной влажности и т.д. Учитывая влажность джунглей, работать она будет через раз и только в городах Откуда такая инфа - я не знал об этом! Если надо связаться, то выбирай подходящую полянку, хоть на это она сгодится.

Limon
Мир. Как новые идеи?

ORS
Я просто подумал, что раз ты такой боец за реализм, то тебе странно будет видеть бойца, берущего в бой ноутбук. Ничего в этом странного нет, тем более что воевать - это не одно из занятий нашего героя. Ведь не на войну пришел, а сестру разыскать, а без высоких технологий это будет сложновато.

Думаешь армия США дает поиграть в это любому вшивому шпиону ЦРУ? Он вовсе невшивый. Договориться всегда можно, ведь США внимательно следит за Колумбией и ей не помешает доброволец (профи) в этой стране. Ведь ты не получаешь ее на первых порах - выполнишь важное задание, тебя заметят и вознаградят.

В качестве примеров смотри пункты в своих постах Это не ответ, а отговорка.
Одни фичи не заметишь даже ты (зачем они тогда?), для других нужен слишком навороченный интерфейс (а это плохо), третьи большинство просто сочтет за глюки и пойдет ругань по форумам. Мы (игроки) просто привыкли к простоте, но ведь привычки надо менять постепенно (2004 г. для этого подходит). Сразу может и не заметят, зато потом - увлекутся изучением всех возможностей и т.д. Интерфейс можно сделать интуитивным, ругань всегда идет от непонимания, но потом проходит, когда выясняются некоторые важные фишки. Но ругань при этом закончится, но если эти 50% не сделать, то она может продолжиться (почему этого нет, того и т.д.?).

Игрока просто будет убивать первый же солдат. Извини, но это же не квака. Тут надо мыслить. В Гност Рэконе убивали с первого раза - прошел на элите всю игру, при этом никого не потерял.
Оправдания, типа "сам дурак, учись воевать", разработчиков не спасут, игру просто не будут покупать, а это в конце концов самое главное. Т.е она должна походить на тупую стрелялку сдобренную РПГ элементами. Тупых стрелялок сейчас много, чо то их не особо разбирают. Почему тогда тактические игры выходят на первое место по рейтингу продаж? Что скажешь на это? Время тупизны в играх прошло, надо думать и играть, а не бегать как лось по лесу да поднимать всех на рога!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

diteX
Ох не царское это дело... Я идею подал, а сценаристы пусть реализуют. Ну или давай ты - "кладезь мысли" Я покритикую В этом все уже преуспели!
Пусть выскажутся разработчики с начала.

StranNick
Спокойствие, только спокойствие.
А вы тут про спутниковые системы, компьютеры, подключение к АТС... Вот так вот. Какие еще будут предложения? Их много и все разные. А что, спутниковое позиционирование не нравится или ноутбук у гл.героя? Странно!

Только для этого все равно потребуется навигационный прибор Я и говорю - ноут, только со спецустройством (типа апгрейда на комп - поставил во внутрь и никаких проблем) и соответствующими программами (можно закачать) иначе придется вводить всякие устройства (а это дополнительное время), их отрисовывать и т.д.

Тут говорили о том что патроны будут виртуальными и все такое. Зачем нам это нужно? Даешь полноценный а-ля Диабло интерфейс где "куклу" главного героя можно будет "одевать и раздевать" как угодно ДА!

Поэтому интерфейс должен быть разделен на два окна - окно внешней экипировки и окно рюкзака, в который мы можем складывать ненужные на данный момент вещи, которые в будущем можно будет продать или достать и переложить во внешнюю экипировку, например гранаты. Вес при этом естественно возрастает. Мне нравится такое продолжение банкета. Можно попросить отдельный кабинет. И повторюсь - все должно реально отражаться на герое - стволы, гранаты, броники с магазинами, ножны и т.д.

Было бы прикольно перекладывать оружие с одной руки в другую в случае если одна рука ранена. Вот это уже RPG! Согласен, придется прокачивать обе руки тогда - вот веселуха где будет!

В Сплинтер Селл такая фича достала окончательно. Постоянно приходящие сообщения просто не успеваешь читать, да и данное чтение очень сильно надоедает. Согласен - реализовали плохо, но это не значит, что это плохая идея. В "Код доступе" мне комп понравился, полная информация. Ведь если тебе надоедает читать, то либо ты вообще это не читай либо разработчики не потрудились на текстом инфы. Она должна заинтересовать тебя - в этом идея ноута не виновата. Вини разработчиков за кривую реализацию (они это и не старались сделать, им нужен был гутаперчивый мальчик, а не книжка о его похождениях).

Ух, вроде пока все!

ORS 02-06-2003 18:40

Вопрос разработчикам (а заодно и тест, заглядывают ли они сюда ;) ):

Может кто-нибудь из вас выделил бы часок, собрал бы последние идеи/вопросы хотя бы по этому топику и ответил бы на них? В стиле да/нет, без особых комментариев. А то мы уже давно из пустого в порожнее переливаем, подкиньте чуток информации к размышлению! Как никак официальный форум, а бываете тут редко...

tordek 02-06-2003 19:01

ORS
Давно им пора это было сделать!

Limon 02-06-2003 19:01

diteX . Карты на него добываются различным способом. То есть первоначально есть общая карта, но она не очень подробная. Дополнительные карты нужно добывать.

Хорошая идея.
Да разработчики точно забили на форум.
Было бы прикольно если бы квест на кражу у главного героя его дневника(ноутбука,или что там будет.) замутили.Представте себе , игрок собирал по крупицам информацию,компромат , делал на карту пометки т.д.
а тут такая :ass: .А если еще в процесе разработки какой нибудь важной операции.Так бы и расовый враг появился.

tordek 02-06-2003 19:06

Limon
Было бы прикольно если бы квест на кражу у главного героя его дневника(ноутбука,или что там будет.) замутили. Хотел предложить, но побоялся правды - а что если сделают? Рвать наверно бы волосы стал когда узнал, что ноут то украли, а там столько ценного было. О, ужас. Хотя идея заманчивая, и если умело это реализовать, то получиться может супер. Только надо все продумать! Воровство на улицах (у тебя тоже ) надо вводить, чтоб служба медом не казалась.

Limon 02-06-2003 23:03

tordek Не знаю как на улицах,но ограбление главного героя игры организовать надо.Квартирку там грабанули,банк в котором денежки держал.Вот сразу и два квеста,притом неплохих.Если правильно реализовать то будет супер.
Разработчики Вы где?.

Maerd 03-06-2003 00:12

2 Limon
банк в котором денежки держал.
Я по-моему объяснял уже, что ограбление банка вредит только самому банку, но никак не вкладчикам. Поэтому, если ты положил деньги в банк, а банк ограбили, то деньги у тебя останутся. В этом и преимущество банка перед содержанием денег в сундуке под кроватью.

2 tordek
Кстати, а как можно у АКМа увеличить дальность стрельбы и уменьшить отдачу?

Удлиннение дула увеличивает точность и дальность, но увеличивает отдачу. Сошки уменьшают отдачу (не вообще, а просто часть отдачи они гасят), но к АКМ-у ты их не привинтишь.

Limon 03-06-2003 01:32

Maerd Да , особенно у нас.
Очень спорный вопрос,однако.Потому как зависит от страны,законодательства и процес получения денег обратно, очень индивидуальный.
В принцыпе ты прав,в большинстве случаев это так но не везде.Я имею в виду не ограбление а форс-мажорные обстоятельства.

Это же игра.

tordek 03-06-2003 08:15

Limon
Не знаю как на улицах,но ограбление главного героя игры организовать надо.Квартирку там грабанули,банк в котором денежки держал. Ну, квартиру и банк - это обязательно чтоб грабанули, а вот гл.героя - это уже вопрос. В принципе, реально сделать чтоб нам что-то подкинули в карман (записку, например, мол жду в полночь у старого кладбища, приходи один). В Даггерфоле это было реализовано. Можно чтоб записку оставили в доме (как она туда попала - совершенно не понятно) или прикололи ножом к двери. Дальше больше - подкидывание наркотика (ведь в Колумбии все же не разрешается таскать его по улицам). Подкинули, а мы и не заметили. Идем, и вдруг нас обыскивает патруль (хорошо бы собачек сделать натренированными на наркотики), собачка забеспокоилась и мы попали. Можно так же подкинуть в машину и нас остановят на блокпосте. Допустим, встретили мы на улице перса (подозрительным он нам показался). Пошел, неожиданно долгий и упорный разговор. Он что-то спорил, вращал руками и т.д. Отойдя от него, мы обнаруживаем, что лишились бумажника (только не надо красть стволы за спиной, каску, броник - желательно что-то маленькое и ценное). Оказалось, что пока мы с ним базарили, местная шпана покопошилась в наших карманах (не сработала наша специализация "внимание" или "не останься в лохах"). Если бы сработала (нужно ее прокачать - реакция тоже важна тогда - реакция отвечает за моментальное доставание ножа в трудный момент и его бросок) кошелек был бы на месте (необходимо все продумать просто). Можно сделать это все автоматически - мы разговариваем и вдруг резко выхватываем пистолет и направляем на пацана, он в шоке, остальные разбежались и т.д.

А чтоб не воровали, то ставь хороший замок, сигнализацию и сторожевую собаку, да крепкие двери. Можно и по другому подбросить в дом - возвращаемся мы домой, стекло разбито, а на полу валяется камень, а рядом записка.

Maerd
Удлиннение дула увеличивает точность и дальность, но увеличивает отдачу. Сошки уменьшают отдачу (не вообще, а просто часть отдачи они гасят), но к АКМ-у ты их не привинтишь. А зачем так мудрить и что-то увеличивать? Ведь конструкцией АКМа это не предусмотрено, а вдруг разорвет все? Не легче просто сделать богатый выбор оружия (+дополнительные примочки, типа глушака и прицелов и т.д.). Что-то я не видел, чтоб кто удлинял ствол у оружия! Если не нравится, то покупай новый. Это ведь не меч какой - сделать из стали или из мифрила, меди или бронзы. Это автомат и менять что -то в нем (кроме дополнительных устройств) опасно, да смысла я не вижу. Да и кто этим в Джунглях будет заниматься - местный кузнец что ли? Что-то разработчики мудряд по этому поводу! Я понимаю, можно спилить и сделать простой обрез, но чтоб АКМ. Фишка с апгрейдом оружия опасна, т.к. магию не присобачишь и т.д. Остается только одно - устанавливание глушака, лазерного прицела и т.д., но не надо делать никакого приваривания ствола. ЗАЧЕМ?
Может я чо и не понял, но... Кто знает - пускай просветит!


All times are GMT +3. The time now is 05:40.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.