Mikki Okkolo
Лидером в чем? В учебе? Двоечник может быть запросто лидером в спорте, хулиган лидером в банде какой-нибудь, а отличник лидером в кружке каком-нибудь :)

Maldoror Не абсурд, а редкость. Круглый отличник. Насчет связи - я читал, что есть, причем довольно явная. Только с возрастом она ослабевает.

Связь есть. Не знаю, как у вас, а у меня в классе одного лидера никогда не было. Было 3-4 группировки, лидеры которых являлись личносью и в чем-то превосходили всех остальных. В двух группировках лидеры были отличниками. Ни одного лидера с низкими отметками не наблюдалось.

Super Bubba Лидером в классе. Я, вроде, сказал уже.

Mikki Okkolo
Двоечник или посредственный ученик никогда не станет лидером.
Ты в каком районе живешь? У нас на Выхино, раз ты отличник, поставят тебе синяк, чтоб списывать давал и дело с концом. И в большинстве калассов всей Москвы хотелось бы посмотреть, как отличник, у которого родители по 2 тыс. рублей в месяц получают, каким-нибудь лидером станет. Если только у него пояс по каратэ, н и на это сейчас плюют. Сейчас Клинское надо пить и Гриндерсы носить, чтобы в лидерах находиться.
Лидер - тот, кто траву достать может.

Правильно... Лидер и травкой угостит и пива коллективу выставит. И тусня у него на хате, а не в подъезде с портвейном.
С пятого класса у наиболее активной части школьников встает вопрос почему у меня нет сотового... Правда это все Москва, Питер и крупные города.
А вот в славном городе Чита например все как в старое доброе советское время. Драться надо уметь, деньги воровать или зарабатывать, ну опять же травка растет на каждом углу - значит химку правильно надо уметь делать. И неплохие ребята ростут - будущее нашей страны. Крепенькие... правда мутные и садятся все с 18-20 лет.

Romeo4755
Да, всё чистая правда. И про гриндерсы, и про траву. И раньше так было. Только вместо гриндерсов и травы что-то другое было, в зависимости от ситуации, например, видак или большое количество аудио кассет с записями. Хотя, нет, травка всегда была ;)

Я видела классы, где стремным считалось хорошо учиться. А видела и такие, уважали самых умных.

Джей
А видела и такие, уважали самых умных.
И я видел. Только это школы и классы, куда "самые умные" набираются искусственно. Например, СУНЦ. А для среднестатистической российской школы это все-таки фантастика.

Джей
Вот я и спрашиваю Микки, в каком районе он живет. Мой сын, видимо, тоже идет в школу, куда я последние два года ходила - и я искренне надеюсь, что она до сих пор отличается от школ вокруг дома (и гимназий в том числе).

По поводу причастности знаний - вот выдержки из программы (из планов некоторых уроков):
2й год обучения * "мозговой штурм" (когда все кидают идеи на тему, а учитель систематизирует: делает схему на доске или в другом виде) по предположениям в учебнике ("Ветер дует оттого, что качаются деревья", "Ветер дует оттого, что солнце греет землю", "... оттого, что летают шляпы"...)

* Рассказ по картинкам - красивая панорама, на которой нужно распределить предложения, составляющие объяснение почему дует ветер. Всякие задания типа нарисовать эту же картинку по памяти и вспомнить объяснение из учебника и пр.

* Некоторые тексты и упражнения про атмосферные явления - про ветер, давление и облака.

3й год обучения
* в разговоре про дождевые леса - паззл и рассказ про испарения и создание дождя (похоже на ветер). Дискуссия оппозиций про дождевые леса (группа делится пополам - одни готовят аргументы "Давайте вырубим все леса" другие "Спасите наши деревья". Потом взаимно обсирают аргументы противника . Я клянусь , это стоит послушать: такого разгула демагогии и скандальности не встретишь и на камраде. :lol: )

* Природные катастрофы - свидетельства очевидцев, видеоматериалы и пр. Обсуждение, какие атмосферные условия могли вызвать то или иное. Обсуждение, как будем спасаться - например, от каждого по предложению насчет каждого бедствия. Обсуждение выдвинутых предложений.

* Практикум: сделать барометр. Обсуждение принципа работы.

* Циклоны и ураганы. И вот тут дети уже сами, с небольшой помошью должны объяснить существование циклонов, найти зоны, где циклоны наиболее вероятны и пр.

(Это выдержки по одной небольшой ветке - ветры. С таким постепенным набором знаний по теме можно ожидать и заинтересованности и некоторого прироста эрудиции. Курс - не природоведения, это нормальный учебник английского языка. Не для отечественных школ только.)

Romeo4755 В ЦАО. Моя дочь ходила сначала в школу на ул. Щепкина, а сейчас - на Цв. бульваре.
Конечно, не учась и не видя ситуацию изнутри, сложно говорить наверняка, но сейчас в их 6 классе 3 лидера, все девчонки. Как справедливо было отмечено, с мобильниками и папами на иномарках, но при этом учатся на 4 и 5. Самый отличник (мальчик) - не лидер, и у него определенно есть нервные расстройства. Над двоечниками смеются.

В моей школе (7-8 класс), из 4 параллельных классов в 3 лидерами были отличники (условно говоря, со средним баллом в 4,5 и выше). В одном - явный кандидат в колонию, куда он и попал в 14 лет.

Mikki Okkolo
В моей школе
Господа, не хочу плевать в нежные души, но про свои школы советую забыть. Каждые пять лет все становится с ног на голову, а уж за 10 лет вообще не остается никаких признаков, что школа на той же планете, где и была.
У нас в классе вообще никаких лидеров впомине не было. Было несколько человек, шарящих по химии (задачи понятны), несколько по истории (соответственно), были поэты и писатели. Дружили по интересам: например прыгуны с парашюта трое - круглый и абсолютный двоечник, круглый отличник и тихий троечник. Волейболисты (половина в одном клубе играла, половина в другом) - самый разный народ. Да еще в волейбол почти весь остальной класс с профессионалами после уроков резался. Парни много в футбол в коробочке играли, тогда у них свои расклады были. Много общались по будущим профессиям (УПК сильно влиял). И все это перемешивалось уже просто по приятиям и любовям.
Но новый год встречали полностью всем классом - все, кого родители отпускали.

Цветной бульвар - точно не Выхимно, хотя и там проблемы есть, особенно в нововозникающими школами.

Romeo4755 Неуджели настолько сильно все меняется?

Mikki Okkolo
Опять же - на Цветном бульваре, может, не так сильно.
В 93 году у меня глаза на лоб лезли, когда ученикам курить возле школы разрешили - в оч-чень престижной школе, один из Университетских лицеев. Много от чего глаза лезли. А сейчас это уже цветочки.
Можно не рассматривать отдельные школы - достаточно сказать, что десять лет назад за три года проходили то, что сейчас за четыре - и после трех лет все дети знали и что Москва в Европе, и что "медведь" - это тоже третье лицо единственное число, нетолько "он", "она", "оно". О чем говорить, если они подранками выходят из начальной школы (говорю за Марьино и Выхино)? Зато у них есть граждановедение, москвоведение, путиноведение - четыре года они упражняются в полной хреноте.

Дети из школ в центре, кстати, обычно быстрее соображают и больше знают. Но все равно поражают пробелами.

Romeo4755 Во флейме с год назад была тема об ужасах современной школы. О степени распространенности насилия, секса и наркотиков. Насколько помню, все отметившиеся там школьники никаких особых ужасов (сильно ужаснее того, что я помню о своей школе) не отмечали.

ЗЫ Вот Валема надо будет спросить :)

А про знания... Мой ребенок удручает меня не отсутствием таковых, а нежеланием знать что либо. Ей лень. Она все стремиться сделать по минимуму. Этакий закон термодинамики в действии.

Mikki Okkolo
Меня не насилие волнует, я в школе не работаю. Смотреть, конечно, неприятно на компании в черных шапках-пидорках с сигаретами, расползающиеся из школы во дворе - и слушать их, если идешь следом. Про секс и наркотики вообще ничего не знаю (конкретного. а что знаю не скажу, не тема). Мне родители, ученики иногда жалуются: кого-то побили не дал списать, у кого-то деньги отняли, кого-то из окна выкинули, кому-то ребро сломали.
Я не вникаю - я говорю, какого хрена вы ребенка в такую школу водите.

Меня волнует ignorance. И сюда же входят и ее причины и следствия, и психологические и поведенческие и интеллектуальные.
Ей лень. Она все стремиться сделать по минимуму
Это, знаешь, не медицинские термины. Это как "он невнимательный". Для поведения есть причины (могу назвать десяток типичных, но еще пара десятков основных нетипичных останется, а лучше всего проблему должны знать те, кто рядом - родители. Если родители рядом, а не на работе. А то бывает: "Ваша дочь подлежащее со сказуемым найти в предложении не может. - Я спрошу у учителя, как такое может быть!")

Вы часто забываете, что собравшиеся на форуме Камрад народ не представляют - где врачи, где школьные учителя, где слесари-сантехники? Отморозки, которые составляют верхнюю часть айсберга проблем школы интернетом не пользуются. А если пользуются, на форумы не заходят. А если заходят, не на такие форумы - ты их посмотри в чатах, там и спроси про насилие. Посмотри сайты из серии "Падонки" (на Яндексе не ищи, я их из каталога повыкинула к чертовой матери.) Про их игноранс говорить бесполезно.

О НИХ и о невежестве (еще раз). Пришлось сегодня сраму глотнуть, как никогда, кажется в жизни (хуже, чем, работая летом экскурсоводом в Угличе заблудилась во главе сотни туристов с теплохода)...
Короче: поездка с Китай-города на Новый Арбат на троллейбусе вокруг Кремля. Мой пятилетний парень проорал всю дорогу (голос у него такой и разговорчивости столько, что из кино выводить иногда приходится): "Мама, смотри какая церковь!", "Мама, это замок!" (про Кремль), "Мама! Домик! Там кто-нить живет?" (про Бородинскую башню), "Ох, мама" Это эксурсия! Экскурсия!" Я ему пыталась шепотом отвечать - при этом не помню названия ни одной башни, кассы Кремлевского дворца указала в трех разных домах, а слово "Манеж" - вообще из головы выскочило и я чуть не обозвала его эрмитажем. И ведь, вроде, на картинках Кремль видел - ни в одном глазу! Он все мои ответы верещит на весь троллейбус - и все понимают, что я круглая идиотка и сидят хихикают. Я уже чувствую, стараюсь отвечать, чтобы люди думали, что мы за границей живем и давно в Москве не были. Я даже улиц новых названий не знаю (обратно возвернутых)

Увидел льва на машине и кричит" Мама! Смотри, какой лев! Что это за машина?" Я не помню, естественно, начила объяснять, что лев присутствует в символике многих европейских государств, Германии, Чехословакии... мужик напротив не выдержал и говорит "Это Пежо". И всем ясно, что ребенок умственно отсталый и совершенно понятно, почему - стоит только на мамашу поглядеть. Подъезжаем к остановке, я чувствую, волосы на голове начинают вставать: Я не помню, там в начале Нового Арбата Центральный телеграф или Центральный почтамт (у многих москвичей они путаются)... :lol:
Может, это потому что он в детсад не ходит?

Romeo4755 Ничего, если я поржу? :gigi:
Башня вообще то Боровицкая. А "Домик", мимо которого вы проезжали - Кутафья башня.

Mikki Okkolo
Милости прошу - там в троллейбусе человек сто было, от еще одного хуже не будет. :lol:
Как ты догадался, что он про Кутафью говорил (я, конечно, и где Кутафья не помню, но теперь понимаю, что должна смотреть на набережную) - он действительно про домики не доезжая до поворота заблажил (я не стала уж во всех подробностях поездку описывать).
"Бородинская" - конечно, описалась, но явен подсознательный страх - троллейбус-то дальше на Кутузовский идет. :lol:
А твои к пяти годам Кремль видели?

PS - Чтоб совсем уж порадовать, признаюс, что я на этом самом троллейбусе два с половиной года кадую неделю на войну ездила.