![]() |
точно!. Чубакку то я и Забыл. Вот он-то точно был существом чести.. За что и поплатился.
|
Чуи.
А что касается перечисленных выше имперцев, джедаев, повстанцев, ets - не стоит всех стричь под одну гребёнку. Среди всех указанных групп можно найти как порядочных людей (и нелюдей), так и форменных мерзавцев. |
Если брать какую-то общность в целом - мандалорцы.
Одно дело, когда ты привязан к друзьям и ради них готов пожертвовать собой. Другое дело - когда ты соблюдаешь Кодекс. Каким бы плохим/странным/смешным он не был. |
Честь - это личное состояние, которое зависит от веры, воспитания и совести. А нет от политических пристрастий. А так я бы сказала, что это Чубакка, Хан, Пэллаэон и Траун
|
KooZeeN
Вопрос не в слабости сюзерена, а в исполнении им своей части правил игры. Когда король нарушает правила чести, дворяне его казнят. Без обид - правила такие. |
М-дя...
1. Насчет Чуи - согласен, он действительно человек (? хм-м) чести. 2. О вассалах и сюзеренах. То, что сюзерен недостоин - не оправдание для неверного вассала. Как не оправдание для гулящей жены то, что муж пьет и рукоприкладствует - когда замуж выходила, куда смотрела? предательство вообще не может иметь оправданий, единственнеый случай, когда можно нарушить клятву - когда клятва понуждает чинить неблагородные деяния. Когда-то на Руси была поговорка: Не дав слова - крепись, а дав слово - держись! С одной стороны, нарушить данное слово - страшное преступление; но с другой стороны, как явствует из той же поговорки, давать слово следует крайне осмотрительно! Поскольку - см.выше, ответственность за нарушение слова велика. Впрочем, сейчас все это заменили нотариусами и адвокатами. |
Все группы декларируют себя как людей чести. Будь то республиканцы, имперцы, джедаи, новые джедаи, мандалорцы или ситхи.
Всегда находится хоть один, который не соответствует понятиям их чести. (Кстати, понятие чести у всех разное). Поэтому ни про одну группу нельзя этого сказать. Или, если брать среднестатистического шарообразного коня в вакууме - все являются таковыми. |
Солдат Империи
единственнеый случай, когда можно нарушить клятву - когда клятва понуждает чинить неблагородные деяния. Насколько я помню, у Фела именно по этому пункту и начались разногласия с руководством. |
Porco Rosso
Я этого не помню. Меня убили в той битве, в которой погиб Экзекутор... |
Соболезную, Солдат Империи.
|
Сарлак
|
Встряну :)
начать стоит с того, что такое честь: :) - можно обозвать это внутренним стержнем+убеждения+устои. Т.е. и вор может считаться человеком чести, пока он соблюдает некие свои правила. Если честь будет принцип "не обманешь не продашь", то обманывая, чел будет поступать со своими принципами. Но узнать о принципах человека гораздо сложнее... К примеру, можно посчитать, что линия поведения, проявленная в начале - это принцип.. Тогда, Хэн, в начееле имеющий принцип - деньги главное, все остально потом, поступился с честью, помогая бесплатно повстанцам... Но если для него еще главное дружба, то помогая Люку, он поступает правильно.. Так же и Император. Он поступал в соотвтетствии со своими принципами. А Вот Энекин, перейдя на ТСС в 3Эп, поступился своими правилами... А птом во всторой раз в 6-м , когда помог Люку.. |
Porco Rosso
Вопрос не в слабости сюзерена, а в исполнении им своей части правил игры. Когда король нарушает правила чести, дворяне его казнят. Без обид - правила такие. Все вспоминаю ту передачу времен прадов независимости. Про "новоеиспеченного" лидера Грузии - Шеварнадзе. И речь корреспондентки дословно ессно не помню но как-то так: "У зрителей может возникнуть вопрос, как же так, бывший коммунистический лидер во главе демократической страны? Он что, изменил своим принципам? НЕТ! Он изменил свои принципы!" И в догонку про партию пофигистов анекдот есть. Помните когда куча партий образовывалось? Вот интервью с лидером партии пофигистов - скажите, а какие главные принципы вашей партии? - главный принцип - нам все пофигу - что и пиво пофигу? - пофигу! - и деньги пофигу? - пофигу! - и женщины? - а вот женщины не пофигу! - а как же ваши принципы? - а нам и принципы пофигу! Это все е чему - людей ч0ткими и неизменными за всю жизнь принципами - оч. мало. И вдобавок это уже граничит с фанатизмом, что тоже не есть однозначно хорошо. |
GibajD, Хан имел понятие о чести, но после того, как его турнули из армии из-за того,что он был "человеком чести", он пытался стать имено тем, кого ты попытался изобразить - человека, для которого главное звонкая монета.
|
KooZeeN
"У зрителей может возникнуть вопрос, как же так, бывший коммунистический лидер во главе демократической страны? Он что, изменил своим принципам? НЕТ! Он изменил свои принципы!" Когда у Уинстона Черчилля спросили, почему он начал политическую карьеру в Либеральной партии, а стал премьер-министром от Консервативной он ответил: "У того, кто в молодости не был либералом - нет сердца. А у того, кто под старость лет не стал консерватором - нет мозгов". Занятный афоризм... Стархантер Хан имел понятие о чести То есть сначала он его имел, а после исключения просто поимел? :) |
KooZeeN
Следует, ПМГУ, различать фанатиков и ревнителей (тех, которые никогда не изменяют единожды взятым принципам). Фанатики отличаются тем, что готовы силой навязать свои убеждения другим, тогда, как ревнители просто неизменны в своих принципах. |
Darth Sephiroth, после того как его турнули из армии, он пытался стать именно наемником, для которого нет ничего главнее денег, но при этом почему-то част опоступал именно как человек чести. Почитай обе трилогии о Хане Соло.
|
Вообще, честь - понятие растяжимое. Их есть как минимум две.
а) Внутренний моральный стержень, вокруг которого построена вся жизнь и поведение данного индивидуума. И вот он по этому мерилу определяет, что делать хорошо, а что плохо. Понятно, что у каждого тогда честь своя, и вполне может включать в себя поедание младенцев, например. А может и не включать. б) Моральный кодекс формализован и задается извне - в виде правил, ритуалов, религии, устава и т. д. В таком случае возможно, с одной стороны, безукоризненное следование канонам этой чести. а с другой - совершенно безобразные штуки с последующим оправданием "я только выполнял приказ". Что вас интересует? |
Баунти хантеры (типа Бобы Фетта).
А еще Соло трепался про кодекс чести контрабандиста. |
Telinn Yoly, Боба взял деньги за устранение Соло, потом получил от Джаббы больше, чтобы отказаться от заказа и .т.д. Странная позиция. ИМХО - взял заказ, выполняй.
Кодекс контрабандиста. Это, скорее не кодекс, а так, типа "понятий" - сбросил груз - верни деньги и заплати стоимость и т.д. |
Если по группам, то мандолорианцы и алая гвардия.
Если переходить на личности, то, не смейтесь, Дарт Мол. Ну и если еще игрушки приплетать, то Эттон Ранд и Бао-Дур, генерал Ваклу, Дарт Сион. |
Darth Kenoby
По игрушкам еще Кандерос , Залбар (из 1 КОТОРа). Там на самом деле моного кто. |
KOBA
еще Кандерос Который мандалор-самозванец? Я его отнес к прочим мандалорианцам. Что он человек чести - несомненно, но он в группе. А вообще я в КОТОР 1 не играл, ты знаешь. |
Стархантер
Этот случай с Бобой вообще настолько странный, что смахивает на писательский ляп - теоретически, лучшего охотника в галактике нельзя просто так вот перекупить. А в основном-то он себя не плохо вел. Это, скорее не кодекс, а так, типа "понятий" - сбросил груз - верни деньги и заплати стоимость и т.д. Ну пускай не кодекс. Но там были еще правила типа не обижать бедных, помогать контрабандистам, попавшим в беду и т.д. в этом роде. Его этим правилам Роа научил. Darth Kenoby Если переходить на личности, то, не смейтесь, Дарт Мол. Бесспорно. Но это пока он молодой был, а если бы дожил до убиения своего учителя, или вляпался бы в политику - хз. |
Вряд ли бы он в нее вляпался. Дарт Мол по складу характера был именно воин. От политики он далек как я от английского престола
|
All times are GMT +3. The time now is 05:46. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.