Дурацкий опрос.
Оба первых варианта верны, каждый по-своему!

P.S.: Голосую за "другое".

ATG
Вы хохлы место того что бы об развале соседей мечтать , лучше бы чужое тырить перестали. А об развале , так и у Хохляндии могут свое забрать . И останется у Вас квадрат в 5 км. Что бы сало наворачивать и оранжевой портянкой махать. И государство тоже будет . Все как у Вас хохлов положено – флаг от предателей и герб от бандитов.

ggg
Для справки. Как дерьмо не назови один черт мармеладом не станет.

Otto-Laringolog


Панкратов А.К.

Панкратов Александр Константинович родился в 1917 году в Вологодской области; младший политрук 1-го батальона 125-го танкового полка 28-й танковой дивизии. По материалам архива Минобороны СССР Панкратов первым совершил в дни Великой Отечественной Войны бессмертный подвиг - закрыл грудью амбразуру вражеского дзота. Это было 24 августа 1941 года при обороне Новгорода. В последующие годы этот подвиг повторили несколько сот воинов РККА.

Архив МО СССР,
сп.1220, д.37, л. 171



...Товарищ Панкратов с начала боевых действий с немецким фашизмом проявил себя исключительно доблестным, мужественным командиром, воспитателем.

Он в каждой разведке был участником и добывал ценные сведения о противнике.

При штурме Кирилловского монастыря благодаря хорошей организованности, быстроте рота незаметно была переброшена через реку к монастырю, который был немедленно атакован.

При штурме монастыря противник запоздало открыл сильный огонь. Левофланговый пулемет противника не давал возможности группе храбрецов во главе с Панкратовым войти в расположение монастыря. Тогда Панкратов вырвался вперед, бросился к пулемету и своим телом закрыл амбразуру, уничтожив при этом одного из пулеметчиков, дав возможность роте прорваться в пределы монастыря и захватить опорный рубеж противника с наименьшими потерями.

Смертью героя погиб Панкратов в этом бою. Израсходовав все патроны и гранаты, он грудью закрыл пулемёт, лишив противника возможности вести прицельный огонь.

народ-отдельно, а власть себе на уме. народ оплакивает миллионы погибших а его гонят на новую "афганскую" бойню. солдаты гибнут, те кто вернулись либо контуженые, либо наркоманы. хотя некоторые из неприкасаемых поторговали грузовиками с оружием в обмен на ширпотреб.

либо контуженые, либо наркоманы
как народ любит свою армию! либо контуженные либо наркоманы третьего н дано. :)

Конечно, война империй. А с фашизмом так, за компанию (как ни грустно).
Ведь, помните пакт Молотова-Риббентропа? и серьезную подготовку к Союзу С Германией. Почему-то тогда национал-социализм никого не смущал. Даже, наоборот, личность Гитлера вызывала понимание :duma: и ..уважение у рук-лей СССР.

Lia
и серьезную подготовку к Союзу С Германией.
Это якая такая подготовка ? :upset:

Helot

Да так, по мелочи - в Польшу совместно вторглись.

Darth Kenoby
Не вторглись, а вошли. После того как из Польши дружно рвануло польское правительство .Шляхта, че с нее взять ? Так что не катит .

Helot

А с чего оно рвануло-то, а? Не наезжай на шляхту. Они тоже люди.

Darth Kenoby
Так кишка тонка агрессора остановить. Че с нее шляхты взять ? Сталин вон в Москве остался , да и Гитлер , отдадим ему должное , в Берлине остался. Польская кампания это храбрость солдат стертая трусостью и идиотизмом руководства. Повезло ляхам с начальством.

Helot

А это уже не важно - факт агрессии был. И потом, ты знаешь, что такое "правительство в изгнании"? Иногда это единственный способ сохранить ГОСУДАРСТВО.

Helot

И еще один перл: Так кишка тонка агрессора остановить.

Ты хоть представляешь себе разницу (и количественную и качественную) между вермахтом и Великим войском польским? :)

Darth Kenoby
Для начало СССР пришел и забрал свое .То что поляки у голодной Советской России сцапали. Т. е. уже другая картина получается. Во вторых. СССР предлагал Польше оборонный союз , Польша отказалась. Кроме того СССР в меру сил Польше с началом вторжения помогал. Ну а в третьих численность польской армии оцениваю от 2-3,5 миллионов человек. А немцы выставили 1,5 миллиона. Ну а в четвертых , польское правительство сидело в Румынии , а правительство в изгнании было сформировано уже позже , из той шляхты коей скипидар попал лучшего качества, и как следствие скорость бега оказалась сильнее.

Helot

Для начало СССР пришел и забрал свое .То что поляки у голодной Советской России сцапали.

Ага, а они сцапали то, что было территорией Речи ПОсполитой. И так до каменного века. Темное это дело - чье где.

Во вторых. СССР предлагал Польше оборонный союз , Польша отказалась.

Сначала Тухачевского послали (тоже поляк, кстати), а потом союз? Класс!

Кроме того СССР в меру сил Польше с началом вторжения помогал.

Так-так, отсюда поподробнее ...

Ну а в третьих численность польской армии оцениваю от 2-3,5 миллионов человек. А немцы выставили 1,5 миллиона.

2 млн. пехоты и кавалерии против полутора "железные клинья рассекают Европу"

Darth Kenoby Ага, а они сцапали то, что было территорией Речи ПОсполитой. И так до каменного века. Темное это дело - чье где.
:yes: эгрид!

Darth Kenoby
Мда. Камрад учи историю . Там много чего интересного.
начала Тухачевского послали (тоже поляк, кстати), а потом союз? Класс!
Ну тогда в СССР все подряд лезли , неудивительно что СССР решил кое-кому рога сбить. Тем более что Польша плевать хотела на всякие там границы и рванула на Киев. Но Троцкий с Тухачевским переценили силы , и не вышло.
А союз действительно был предложен , и франки на союзе настаивали ,по ляхи хотели усидеть на двух стульях. Шлях , че с ее взять . Пилсудский , наверно из могилы орал- "Идиоты !!!" . Но шляхта не слышала.
Так-так, отсюда поподробнее ...
Ну например ,СССР поставил Польше стратегическое сырье. Отвел войска от границы …. Примеров много. Но , шляхта только драпать умела.
2 млн. пехоты и кавалерии против полутора "железные клинья рассекают Европу"
И все 1,5 мил. на танках ? :lol: Не , половина на танках , а вторая на штурмовиках, да ? :lol: :lol: :lol: В 39-ом германская армия это горсть дерьмовых таков , годных только на то что бы от них бюргеры под пиво перлись и масса пехоты с винтовками прошлого (в смысле 19-го) века.
Я уж не говорю про линию УР Нарев – Висла-Сан. Но , опять шляхта. Мундиры красивые , сабли на поясе а все драпают и драпают. Только по дороге немецкое население вырезать успевали.

Helot

И все 1,5 мил. на танках ? Не , половина на танках , а вторая на штурмовиках, да ? В 39-ом германская армия это горсть дерьмовых таков , годных только на то что бы от них бюргеры под пиво перлись и масса пехоты с винтовками прошлого (в смысле 19-го) века.


Какие молодцы немцы! Даже имея такую дерьмовую армию утопили английский экс. корпус в Ла-Манше :lol:

Helot

а вторая на штурмовиках

Если не ошибаюсь, у немцев не было штурмовиков - это наше изобретение. У них были только "многофункциональные истребители".

Darth Kenoby

Ju 87, Hs 129 были "чистыми" штурмовиками.

Mad_dog[SW]

Ju 87 разве не пикировщик?

Darth Kenoby

Была сильнобронированная модификация, вооруженная стрелково-пушечным вооружением увеличенного калибра.

Цитато:
Версия Ju 87 D-5 была моди*фикацией Ju 87 D-3. Эти самолеты предназначались для выполнения штурмовых задач (непосредственной поддержке войск на поле боя).
Основным изменением было увеличение размаха крыльев с 13,8 м (Ju 87 D-3) до 15 м. В крыльях мон*тировались пушки MG 151 калибра 20 мм вместо применявшихся ранее пулеметов MG 17 калибра 7,92 мм. Усилена защита обсервационного окна в полу кабины. Модифицирова*на система отстрела основного шас*си (при вынужденном приземлении); в некоторых позднейших выпускае*мых машинах изменялся фонарь пи*лотской кабины с дополнительной защитой прицела в ее верхней части и защитой боковых сдвижных эле*ментов фонаря, а также боковое ос*текление. Другие мелкие изменения касались маслосистемы и установки универсальных бомбодержателей.
.......
Последними вариантами Ju 87 Р были ночные штурмовики D-7 и D-8.
........
Из-за растущего превосход*ства в численности советских танко*вых соединений возникла потреб*ность приспособления самолета Ju 87 к уничтожению танков. В декабре 1942 переоборудована одна машина Ju 87 D-1 путем установки подкрыльевых пушек ВК калибра 37 мм. Испытания, проведенные в Рехлине, дали положительный результат, и этот самолет стал прототипом версии G (Густав). Серийные Ju 87 G-1 пе*ределывались из Ju 87 D-3, которые максимально облегчались, лишались крыльевых пулеметов (некоторые эк*земпляры имели смонтированные в полевых условиях MG 17, стреляв*шие трассирующими пулями, что по*зволяло улучшить прицеливание пу*шек ВК) и аэродинамических тормо*зов. В полевых условиях имелась воз*можность временного снятия пушек и установки на их месте подкрыльевых бомбодержателей. Самолеты Ju 87 G-1 в феврале 1943 были направ*лены в часть Panzerjagdkommando Wei? (отряд истребителей танков «Вейс») на Восточный фронт, где в течение нескольких следующих меся*цев, пилотируемые отборными лет*чиками с большим опытом, подтвердили свою пригодность. Учитывая мнение пилотов, решено было заме*нить базу с версии D-3 на D-5 с боль*шим размахом крыльев. В результа*те появился вариант Ju 87 G-2. В обо*их вариантах машины версии G не*сли под крыльями две пушки Bordkanone ВК 3.7 sm, являвшейся модернизированным вариантом пушки Flak 18 (Flak Fliegerabwehrkanone или зенитная пушка) калибра 37 мм фирмы Рейн-металл. Модернизация затронула за*мок, установку нового дульного тор*моза, тормозной механизм отката, а ствол был немного укорочен. Пушка размещалась в специальном контей*нере аэродинамической формы, име*ла электропневматический механизм перезарядки и электроспуск. Снаря*ды подавались из коробчатого мага*зина с двумя рамами по шесть ячеек, находящегося справа от ствола, если смотреть по направлению стрельбы. Гильзы выбрасывались через отверстие на противоположной сторо*не. После выстреливания после*днего, двенадцатого снаряда зат*вор автоматически задерживался в заднем положении. Замыкался особый контакт, и перед пилотом зажигалась контрольная лампоч*ка на размещенном в кабине при*боре контроля расхода боезапа*са SZKK 2 (Schuzahl-Kontrollkaste 2). Масса орудия со*ставляла 272 кг, общая длина - 3626 мм, длина ствола - 2112 мм, практическая скорострельность 80 выстрелов в минуту. Применя*лись различные типы боеприпа*сов, чаще всего бронебойные сна*ряды (Panzergranate) общей мас*сой 1460 г (вес самого снаряда 623 г). В 1944 начали использовать бронебойные снаряды типов М или L. Тип М имел длину 368 мм, общий вес 1415 г (вес самого сна*ряда 550 г, в т.ч. 90 г пороховой заряд), начальную скорость 914 м/с, эффективную дальность 2000 м. Тип L: длина 365 мм, вес 1460 г (вес самого снаряда 623 г, в т.ч. 96 г пороховой заряд). Снаряд длиной 124,5 мм имел вольфрамо*вый сердечник и при начальной скорости 1170 м/с пробивал бро*ню (из стали сопротивляемостью 80 кг/мм2) толщиной 120 мм под углом 60?. Самолеты Ju 87 G (Гу*став) на армейском жаргоне на*зывались Kanonenvogel (птица-пушка) или Panzerknacker (танкобой). Из общего числа 208 зака*занных машин Ju 87 G-2 до октяб*ря 1944 (окончание производства Ju 87) завод Бремен-Лемвердер изго*товил 174 экземпляра.

Вот картинка. Обрати внимание на последниый самолет - Ju87G-2

Кстати, применение в качестве штурмовика хорошо описано в книге Ганса Ульриха Руделя "Пилот "Штуки"". Но, конечно, основная тяжесть по штурмовке легла на крылья FW190.

Darth Kenoby
Какие молодцы немцы! Даже имея такую дерьмовую армию утопили английский экс. корпус в Ла-Манше
Не хочу тебя расстраивать , но Англичане традиционно сильны флотом . На него и возлагается основная функция зашиты. Армия у британцев играет чисто вспомогательную роль , и на период начала войны была очень слабой. Пуштунов там гонять или ирландцев мочить вполне хватало. А вот для серьезных операций - сори .Черчилль ведь не от хорошей жизни по всему миру с протянутой рукой бегал, дивизии и бригады собирая. :D Кроме того, это был уже 40-ой год. Немецкая армия отмобилизовалась , получила технику , обобщила опыт Польши и Норвегии. Т.е. имела массу козырей, которые, у англосаксов отсутствовали. :umnik: