Kamrad.ru

Kamrad.ru (https://kamrad.ru/index.php)
-   Action / 3D-action (https://kamrad.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Реализм? (https://kamrad.ru/showthread.php?t=69135)

Зереша 09-05-2005 11:26

Мне все же казалось, что "реализм", это максимально возможная достоверность в воспроизведении обьектов и действий которые имеют аналоги в реальности
Реализм -- это когда веришь происходящему на экране дисплея, а не то, как воспроизводятс реальные объекты и действия.

Denver AF 09-05-2005 14:27

Davinci

Но когда в игре наш протагонист бегает с пистолетом, который на момент игрового времени еще даже не производился, - я не вижу здесь никакой творческой цели

Отлично мотивированная точка зрения, я абсолютно с ней согласен, но только тогда когда оторван от разработки. А теперь те реалии по которым делаются игры нами:

У нас есть время разработки
у нас есть время профессионалов, которые задействованы в разработке
у нас есть идея, которую мы хотим донести до игрока

Исходя из этих трех критериев - я считаю целесообразным максимум уделить времени на наполнение игры таким контентом, который будет действовать только в одном направление - разворачивать идею игры перед игроком, и если у меня есть выбор наполнить игру реальным контентом, наняв профессиональных консультантов, или потратить этоже время и деньги на реализацию идеи - я выбираю второе. Мы положили все наши силы на алтарь идеи.

Бывает читаешь интересный роман - заметишь грамматическую ошибку и не обращаешь даже внимания на нее, а в скучном тексте даже неправильно поставленная запятая вызывает чувство отвращения и желание захлопнуть книгу.

Плюс к вышесказанному, некоторые детали игры были намерено сделаны неимеющими аналогов в реальности, потому как это добавляло действию игры сюрреализма, к которому мы стремились.
Я не могу сказать уверенно, что это относится и к M-16, потому как ее модель делалась очень давно, и с тех пор лишь прибавила в полигонально-текстурном весе, но не в концепции.

Gagarin 09-05-2005 15:08

2 Davinci
Ну если для тебя сталкер с его левыми затворами это пример высокого реализма...
Просто команда "Сталкера" о реализме заявляет, мы же никогда это фичей игры не объявляли.

2Psychiatrist
Или всё-таки не стоит говорить что нету у нас такой фичи как реализм и в помине не будет.
Для тех, кто только вылез из танка: когда говорится, что такой фичи, как реализм, нет в пректе, имеется в виду, что на ней не делается упор.

И давайте не брызгать слюной. Если это у нас дискуссия - спокойно приводите свои доводы, мы - свои, если же это просто набор монологов - тогда, может, мне не мешать? Трудно гвоорить с людьми, которые умеют слышать только себя. Нарциссизм - опасная вещь. Прежде всего, для того, кто нарциссирует.

Psychiatrist 09-05-2005 17:20

Gagarin
Всё понятно с вами.:no: :bye:

Davinci 10-05-2005 02:55

Denver AF Бывает читаешь интересный роман - заметишь грамматическую ошибку и не обращаешь даже внимания на нее, а в скучном тексте даже неправильно поставленная запятая вызывает чувство отвращения и желание захлопнуть книгу.

Прекрасно понимаю эту позицию. Где то в соседней теме я уже писал, что реализм и оружие это лишь одни из аспектов. Надеюсь, что "слабость" этих, с лихвой перекроет "сила" реализации других. И игра таки будет шедевром. :)

Но при этом вспоминю и слова классика о том, что в человеке все должно быть прекрасно, и ум и душа и сердце... А игра чем хуже? Конечно это недостижимый идеал, но ведь к нему нужно стремится. Так что будем надеятся, что к следующей вашей разработке... ;)

Gagarin 10-05-2005 11:30

Перефразируя классика - в игре все должно быть гармонично: и графика, и сюжет, и физика, и геймплей. У нас как раз такая гармоничность и наблюдается. Ничто не выбивает из игрового процесса :)

Phant0m 10-05-2005 14:24

Это вы так думаете, а все может быть и наоборот.

Gagarin 10-05-2005 15:00

Все может быть. Но я говорю не просто так, а сужу по тому факту, как встретили геймеры игру на Игрограде-2005. Практически все отзывались об игре положительно, многие - восторженно. Это фсакт, и по нему можно строить некоторые дагадки и прогнозы.

Phant0m 10-05-2005 16:42

Ну это только маленькая часть всех геймеров...
А, и вопросик маленький: Разброс у оружия в игре будет как в контре или как в анреал?

Atem [Action Forms] 10-05-2005 17:45

Разброс зависит от оружия. В принципе разброс как раз такой, какой действительно должен быть. Тут уж как сказано в заглавии темы - реализм.

Davinci 12-05-2005 02:15

Продолжая тему. Апдейт на сайте.

Гранатомет, мягко скажу, зело оригинальный. Дзайнер сего чуда наверно провел немало бессонных ночей, в изысках как бы эффектнее изобразить чудо-ружбайку. Полное отсутсвие прицельных присопосблений... Нет приклада... И особенно эти волнующи изогнутые линии... :lol:
Нет, я понимаю плазмомет, за неимением аналогов пришлось выдумывать. Но почему было не взять нормальный многозарядный гранатомет, благо многие другие образцы оружия в игре вполне спокойно имеют реальные аналоги?


P.S. Цитата с сайта: "М-16. Одна из наиболее популярных штурмовых винтовок американской армии." - Вообще то, на сегодняшний день, это единственная штурмовая винтовка американской армии. Видимо оттого и наиболее популярная. ;)

Atem [Action Forms] 14-05-2005 17:10

Подожди... Я понял! Ты решил всех достать?! :D

Blackbird 14-05-2005 20:57

Ну почему же "достать"... Просто человек имеет своё мнение. Здесь... эээ... можно иметь своё мнение? Чай, не враги здесь собрались, заклятые.

К людям бы помягше... :cool:

Davinci 15-05-2005 00:53

Подожди... Я понял! Ты решил всех достать?!


Я конечно понимаю, что мечта каждого разработчика, что бы любая его идея приводила всех встречных геймеров в молитвенный экстаз, заставляла их валится на колени и распевать хвалебные песни в адрес великих гениев современности. Потом геймеры берут разработчика на руки, несут его в посвященный ему же храм, опускают в бассейн с молоком, откуда разработчик, ласкаемый черноокими гуриями наблюдает по телевизору как миллионные толпы его поклонников штурмуют ларьки и киоски в бесплодных попытках найти хоть одну коробочку с созданной им игрой. (Беслодных, потому что все уже давно раскуплено, не спасают даже многочисленные дополнительные тиражи - их мгновенно сметают с прилавков). Ну а потом к разработчику вместе приходят президенты России и США и сообщают, что они повержены в прах от созерцания великой игры, созданной корифеем. Они говорят, что слагают с себя полномочия и просят разработчика стать новым президентом обьединенного государства, потому что только он...

...К чему это я? Ах, да, это я к тому что мечты конечно дело хорошее, но не нужно думать что каждый ваш шаг будет вызывать восторг у всех. Если мне понравилась ваша идея привлечь к созданию игры профессиональных актеров, - я так и пишу - классная идея. Если мне кажется смешным, то что написал на вашем сайте "описатель" - не ждите что я понесу вас в "бассейн к гуриям". ;)

Denver AF 15-05-2005 18:40

Davinci
Если мне кажется смешным, то что написал на вашем сайте "описатель" - не ждите что я понесу вас в "бассейн к гуриям".

Да, но не ошибается только тот, кто ничего не делает, а критика самый простой из видов творчества, не проще ли делать выводы для себя, а из форума черпать информацию для этих выводов.

в человеке все должно быть прекрасно, и ум и душа и сердце... А игра чем хуже?

Тем что человек творение рук природо-божественных, а игры лишь повторение росчерков этих рук, либо воплощение собственных мыслей.

Maklay 18-05-2005 04:20

Davinci А по-моему не одна М-16 на вооружении американской армии стоит.
В смысле не одна из штурм. винтовок.

Davinci 18-05-2005 16:07

А по-моему не одна М-16 на вооружении американской армии стоит.
В смысле не одна из штурм. винтовок.


Maklay, именно что одна.
Попробуй, назови другую. :)


На сегодняшний день на вооружении американской армии состоят только штурмовые винтовки М16, в модификациях А2, А3,А4, и все.

Есть еще М4 и М4А1, но это по западной классификации, "кэрбайн".

Используют в небольших количествах М14, но это по западной классификации "Бэттл райфл".

Сейчас тестируются ХМ8 от Хеклер унд Кох, но на вооружение они еще официально не приняты.

Есть еще кое что, но мне просто лень расписывать. ;) В общем, сейчас из штурмовых винтовок на вооружении мерканцев состоит только М16.

Atem [Action Forms] 18-05-2005 16:52

Есть идея! Давайте придумаем вместе описание М-16 на сайт, раз оно вам не нравится. А я заменю потом существующее на ваше. Как идея? Мы же сайт для вас держим, чтобы вам было интересно. Жду предложений и вариантов. Только чур в стилистике сайта, да и размер должен быть соответствующий.

P.S. Я, признаться, не очень большой спец в американском оружии. Вот в нашем - ничего. Очень из многого и пострелять довелось.

Davinci 18-05-2005 22:31

Есть идея! Давайте придумаем вместе описание М-16 на сайт, раз оно вам не нравится. А я заменю потом существующее на ваше. Как идея? Мы же сайт для вас держим, чтобы вам было интересно. Жду предложений и вариантов. Только чур в стилистике сайта, да и размер должен быть соответствующий.

Бога ради. Например так:

"М16: Штурмовая винтовка состоящая на вооружении американской армии. Удобное и эргономичное оружие. Особенности компоновки и малокалиберный промежуточный патрон позволяют достигнуть высокой точности при стрельбе, не только одиночными, но и очередями."

Все. Не прибавить не отнять. Про надежность системы не упоминаю, так как этот параметр в игре не рассматривается.

Atem [Action Forms] 18-05-2005 22:46

Первый вариант принят. Ждем еще и обсуждаем этот. Кто за, кто против?

Blackbird 19-05-2005 01:10

Про очереди, имхо, зря. Разбрасывает и сильно. Её стезя - беглый одиночный огонь. Чувствительна к загрязнению... но это дела не меняет.

Davinci 19-05-2005 01:34

Про очереди, имхо, зря. Разбрасывает и сильно. Её стезя - беглый одиночный огонь. Чувствительна к загрязнению... но это дела не меняет.

Blackbird. "Беглый одиночный" огонь, - это стезя любого автомата. Причем, чем дальше расстояние до мишени, тем более огонь должен становится одиночным и менее беглым. ;)

А если серьезно, то у всего семейства М16, за счет того что приклад находится на одной оси со стволом, очень маленькое вертикальное плечо отдачи. Расброс идет за счет дисбалансировки подвижными частями (которые у М16 весят не так уж много), и прямого толчка в плечо стрелка. В этом М16 имеет обьективное преймущество перед другими автоматами под тот же патрон.

Maklay 19-05-2005 06:54

Davinci
Да, сдаюсь. Всё понял.
Но только аргументация Ваша касательно конструкции или описания винтовки в минусы реализма - не имеет веса.
Эдак про всё остальное можно тоже высказаться плохо. То физика, то анимация, то у вертолёта как-то не так шайба автомата перекоса наклонена, и так далее.
Если будет играть интересно - то мне пофиг.
Хотя, если в ИЛ-2 как-то коряво будет себя вести самолёт - это радости не добавит.
Но данная игра - это симулятор чего-то другого, нежели просто стрелка, по-моему. Из-за этого и кажутся излишними Ваши придирки.

Gagarin 19-05-2005 11:40

2Maklay
C другой стороны, именно такие "придирки" не дают разработчикам особенно расслабляться. Хотя, все верно - игра не нацелена на симулятор спецназа или еще чего-то сходного, из-за чего следовало бы так скурпулезно подходить к ТТХ оружия и реалистичности.

Davinci 19-05-2005 16:31

Но только аргументация Ваша касательно конструкции или описания винтовки в минусы реализма - не имеет веса.
Эдак про всё остальное можно тоже высказаться плохо. То физика, то анимация, то у вертолёта как-то не так шайба автомата перекоса наклонена, и так далее.


Maklay Свое мнение о том насколько в игре в принципе нужен реализм, я уже высказал на первой страницы этой темы. Видимо в понимании этого момента мы с тобой не сходимся. :)


All times are GMT +3. The time now is 07:16.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.