VooDoo

Минимум артснаряд я тебе обеспечу. Только это именно минимум - у меня были несколько более далеко идущие планы
Угу. Там навреняка двойная броня. А планы какие? Пойти и застрелиться?
А какая разница ? АТ-АТ то взорвался
Ну дык он кидал туда что-то гораздо мощнее земных зарядов
Вот именно
Так и будем делать при удобном случае
Причем здесь телевизор
Сам же говорил - телек не смотрю :)
В смысле ? Озверевшие от голода штормтруперы начнут затаскивать к себе свежераздавленных студентов ?
Если это так, то у ты увидишь АТ-АТ изнутри именно таким образом :(
Угроза никуда не пропадала. Хотя клали больше по инерции.
А деньги на накладывание откуда? И нифига они по инерции не клали.
И ? Тебе приведен пример содержимого складов одной из стран.
Приведён пример УНИЧТОЖЕНИЯ и РАСПРОДАЖИ запасов складов одной из стран.
Нет никакого особого недовольства. Германия это не единственный член НАТО с наследством в виде запасов времен СССР.
От которых они избавляются
Вот они и оставили то, что могут поддерживать.
То есть ничего.
Какая же это "установка" ? Та же труба с гранатой. Практически полный аналог РПГ-7. Массовое ПТ оружие пехоты.
Склады со старым уже уничтожены. Нового в таких количествах они не получат. Массово тем более.
Да вот только сокращение это отнюдь не такое масштабное как тебе кажется. Уничтожается только то, что никак не может быть использовано иначе. А проданная техника никуда не испаряется, а просто меняет владельца.
Чтобы благополучно отойти на свалку.
Их попросту нет. Потому как рассекретили и уничтожили.
Арк хаммер работал за МНОГО ЛЕТ до Катана - это из игры известно. Интересно, что он там производил по несколько десятков тысяч штук в год?
Приказ был - не дать ничему покинуть систему.
Ну дык пытались :)
Какие распоряжения он должен был отдать "за кадром" ?
Не знаю, какие. Но с чего мы начали разговор? Может быть или не может планетарной бомбардировки. Ответ - может, (с) :vader: . А почему её не начали - это хороший вопрос. Точные приказы ДВ я не знаю.
На Хэнов бластер они вообще не отреагировали, а хладнокровно разоружили всех ребелов
:lol: Хладнокровно разоружили :lol:. Совсем хладнокровно :lol: - Люк сказал - опустите бластеры не из страха, а из жалости :lol:
Вот именно. Еще на поверхности планеты. Возможность была замечательная, но имперцы не смогли ею воспользоваться.
Вопрос - не смогли или не захотели. Сам ведь признаешь, что возможность была. И землю будут бомбардировать без жалости.
Первоначально приказ был чисто на убийство. Без всяких обращений.
Признаю. ДВ обложался.
Параматры ГСН - секретная информация
И тогда наши рассуждения превращаются в демогогию. Никто из нас не знает, попадёт ракета или не попадёт :)
Твои фантазии.
Не мои. Лукасартовские. Сколько видов оружия с лёгкостью выдерживает их броня в DF? Бластеры, Ракеты, Тяжелые плазменные ускорители... Список долог, и в нём как энергетическое, так и кинетическое оружие.
Для такой задачи их мощность даже чрезмерна.
Цифры?
Наоборот.
Нет уж. Неконтактный взрыватель увеличивает возможность поражения. А это для ЗРК наиболее важно. ПОтому переходят к неконтактным.
На основании чего ты оценил величину шанса несрабатывания
На основании репортажа в новостях. Когда сапёры доставали воткнувшиеся в землю снаряды от РПГ.

И замещаются новыми.
А вот тут облом. Вооружают только наличные подразделения. С МИНИМУМОМ запасов. Если они будут делать запасы - Россия обвинит нато к подготовке к войне и милитаризации.
Мы говорим о средствах противодействия ДТ. Могу хоть 420мм миномет использовать
Мы говорим, что он летает. Так ты уже миномётом воздушые цели бить собрался?
Наверное именно поэтому операторов ТОУ и готовят к стрельбе по вертолетам.
Ты фотку ТОУ видел?
http://www.new-factoria.ru/missile/wobb/tow/tow_1.jpg
Вертолёт должен как минимум просто висеть, чтобы ты эту штуку за ним успешно водить мог.
ДТ исчезли из обращения. Полностью. В боевых действиях они не применяются
Не исчезли.
Не надо путать отсутствие данных с их засекреченностью.
Именно засекреченность :) Есть опровержения ? :)
Много менее.
Не, почти такой-же.
И сколько тебе нужно будет металла для прикрытия нескольких кв. метров поверхности от поражения РПГ
Многослойки - совсем немного. При правильном наслоении хватит и 3-5 см.
См. фотографии Грозного. Там представлены все типы домов
Ты какую фотку смотрел?
Туши еще не успели навалиться.
А я говорю навалились. На фотке видно.
Тушка эвока еще не навалилась. Когда навалится пуля будет не трещинка, а пролом
Между прочим. А кто тебе сказал, что у ШТ белое - и есть вся броня? Под ней есть ещё один слой, Чёрный. Он не рвался и не ломался. Это и есть основная броня.
И всё это будет уступать неметаллическим материалам.
В каких параметрах? Теплопроводность? Наоборот - сетчатая структура быстро рассеивает тепло по себе, а слои диэлектрика в сплавах в сочетании с электропроводящими слоями обеспечат постепенное рассеивание энергии, работая как конденсаторы.
Да нет. Я тебя ни с кем не путаю. Ты имперский шпион, учащийся в земном интституте. Т.е. главный кандидат на бросание под АТ-АТ
К моменту начала атаки я уже буду отчитываться перед моим командиром о проделанной работе, чтобы затем повести АТ-АТ в атаку.
Если газоопределитель говорит о том, что газ есть, значит газ действительно есть и все, кто находятся рядом уже поражены.
Потому у ребеллов он и засекает газ на расстоянии.
Скажи честно, у вас на военной кафедре об ОМП уже говорили ? Например о средствах доставки хим. оружия ? Там снаряды, мины и бомбы фигурировали
И откуда их кидать? С орбиты? Из-за поля ракеты пришлось бы сделать низколетящими. Даже атмосферные исстребители было нельзя использовать. А по низколетящим ракетам вполне могли "работать" ионные орудия малой мощности.
Само-сабой. Навестись на планету и открыть огонь. BDZ.
Само сабой. Навестись на землю и изрешетить всё нафиг :)
И вообще сделать так: сказать - либо наши волкеры берут победно город Н, или мы его уничтожаем с орбиты, и ещё всё в радиусе 1500 км впридачу :)

:trooper:

Don_Capone
У брони треснул только мягкий верхний слой. И что мы под ним увидели? Ещё один, прочный слой. Белая часть - "парадная". Под ней - прочная броня.

:trooper:

Ну дык он кидал туда что-то гораздо мощнее земных зарядов
Это достоверно известно?

Приведён пример УНИЧТОЖЕНИЯ и РАСПРОДАЖИ запасов складов одной из стран.
До того, как УНИЧТОЖАТЬ и РАСПРОДАВАТЬ оружие надо было на этот склад положить.
Разьве нет?

Склады со старым уже уничтожены. Нового в таких количествах они не получат. Массово тем более.
Они уже получили.
Как только первая партия пришла - они сразу стали получать :)

Интересно, что он там производил по несколько десятков тысяч штук в год?
Ночные горшки? :)

Признаю. ДВ обложался.
Все бы вам - имперцам - на кого-нить ответственность свалить :)

И тогда наши рассуждения превращаются в демогогию. Никто из нас не знает, попадёт ракета или не попадёт
Да эта тема итак одна большая демагога :)
Эще совсем цуть-цуть не повредит :)

Список долог, и в нём как энергетическое, так и кинетическое оружие.
Хреновато лукасартовское кинетическое оружие :)
АК всех зарулит ;)

Ты фотку ТОУ видел?
Такая труба на треноге, внутри ракета, рядом два чувака.
Так? :)

3-5 см.
Площади ???

Между прочим. А кто тебе сказал, что у ШТ белое - и есть вся броня? Под ней есть ещё один слой, Чёрный. Он не рвался и не ломался. Это и есть основная броня.

Между прочим. А кто тебе сказал, что у ШТ белое - и есть вся броня? Под ней есть ещё один слой, Чёрный. Он не рвался и не ломался. Это и есть основная броня.
Так это же пижамка :)

И откуда их кидать? С орбиты?
С АТ-АТ например.

И вообще сделать так: сказать - либо наши волкеры берут победно город Н, или мы его уничтожаем с орбиты, и ещё всё в радиусе 1500 км впридачу
Скай- волкерам ???
Тогда еще можете попытаться :)

У брони треснул только мягкий верхний слой. И что мы под ним увидели? Ещё один, прочный слой. Белая часть - "парадная". Под ней - прочная броня.
Которую те-же эвоки тем-же булдыжником :)
Да и ва-аще ниндзи в черном трико выглядели бы намного более жловеще этих снеговиков :)

Cabalbl4

Угу. Там навреняка двойная броня.
Серия взрывов вызванная люковой гранатой полностью уничтожила внутренности АТ-АТ. Вне зависимости от того, есть ли там какая-то другая броня или нет.

А планы какие?
Подвесить под брюхо АТ-АТ несколько тонн взрывчатки и запустить его обратно на ИЗР.

Ну дык он кидал туда что-то гораздо мощнее земных зарядов
Не заметно. Открытый люк так и остался открытым, но никаких особых спецэффектов оттуда не появилось. Вспышка и всё. Сотрясений тоже не было. Так что ничего особенного в этой гранатке нету.

Сам же говорил - телек не смотрю
Какая связь между просмотром фильмов и телеком ?

Если это так, то у ты увидишь АТ-АТ изнутри именно таким образом
Заполненным раздавленными останками имперских шпионов...

А деньги на накладывание откуда? И нифига они по инерции не клали.
Деньги еще были. А за начало 90х успели произвести еще достаточно большое количество оружия. Включая все современные образцы, которые сейчас усиленно рекламируют.

Так и будем делать при удобном случае
Ждемс.

Приведён пример УНИЧТОЖЕНИЯ и РАСПРОДАЖИ запасов складов одной из стран.
Еще раз. Уничтожается только часть. По большей части это самое примитивное оружие. То, что продается никуда не исчезает. Происходит смена владельца.

От которых они избавляются
Заменяя всё это на натовские образцы.

То есть ничего.
См. документы.

Склады со старым уже уничтожены. Нового в таких количествах они не получат. Массово тем более.
Склады по большому счету все остались. Просто часть из них совершила небольшое путешествие в ту или иную страну. Новое взамен старого они уже получили и продолжают получать и производить. ВПК разваливается только в России.

Чтобы благополучно отойти на свалку.
Всё рано или поздно туда попадает. Взамен этого приходят новые образцы.

Арк хаммер работал за МНОГО ЛЕТ до Катана - это из игры известно. Интересно, что он там производил по несколько десятков тысяч штук в год?
Хороший вопрос. Наверное отчеты о собственном ударном труде, потому как ДТ нигде кроме как в безуспешном противостоянии Катарну не засветились.

Ну дык пытались
Но по транспорту не стреляли.

Точные приказы ДВ я не знаю.
Точные приказы ДВ:
Готовить людей для наземной атаки, окружить планету и не выпускать никого с нее. Если ты ничего больше не знаешь то и не выдумывай.

Может быть или не может планетарной бомбардировки. Ответ - может
Разберись плиз:

Они собирались бомбить планету, но им помешал ее щит ?
или
Они не собирались бомбить планету так как на ней был Люк ?

А почему её не начали - это хороший вопрос.
Потому и не начали, что не могли поразить транспорт с орбиты.

Хладнокровно разоружили . Совсем хладнокровно - Люк сказал - опустите бластеры не из страха, а из жалости
Ты сказал, что они боятся бластеров. Они их не боятся. Спокойно угрожают их владельцам и нападают на них.

Вопрос - не смогли или не захотели. Сам ведь признаешь, что возможность была. И землю будут бомбардировать без жалости.
Возможность это значит, что транспорт представлял собою идеальную цель - неподвижную, большую и контрастную. Т.е. сама по себе она ничем не мешала - условия полигонные. Но имперцы ее не поразили. Никаких причин ее не поражать у них не было. Им в этом могла помешать только их неспособность к таким ударам.

Признаю. ДВ обложался.
Это общеизвестный факт.

И тогда наши рассуждения превращаются в демогогию. Никто из нас не знает, попадёт ракета или не попадёт
Исходя из этого ты не можешь делать заявления, что ракета не попадет.

Список долог, и в нём как энергетическое, так и кинетическое оружие.
И где там кинетическое ?

Цифры?
Какие ?

Нет уж. Неконтактный взрыватель увеличивает возможность поражения. А это для ЗРК наиболее важно. ПОтому переходят к неконтактным.
Вероятность поражения увеличивают повышая вероятность попадания и использованием контактного взрывателя.

На основании репортажа в новостях. Когда сапёры доставали воткнувшиеся в землю снаряды от РПГ.
И причем тут несработавшие самоликвидаторы ?

А вот тут облом. Вооружают только наличные подразделения. С МИНИМУМОМ запасов.
Новых систем еще не выпустили достаточное количества, чтобы насытить все активные войска. Потому и запасы малы. Новые они потому и новые, что начались производится недавно. Сначала заменят текущее вооружение войск, а затем начнут замещать содержимое этих самых мобзапасов.

Мы говорим, что он летает. Так ты уже миномётом воздушые цели бить собрался?
Нет, я собрался по нему стрелять из любого оружия, а не только индивидуального.

Вертолёт должен как минимум просто висеть, чтобы ты эту штуку за ним успешно водить мог.
Еще раз. В наставлении по обучению операторов ТОУ черным по белому прописана стрельба по вертолетам, движущимся со скоростью до 80 узлов. Водить "эту штуку" сравнительно просто.

Не исчезли.
Где они скрываются от всей галактической общественности ? На Земле ?

Именно засекреченность Есть опровержения ?
У меня есть доступ к абсолютно секретным данным испытаний земного оружия по имперской технике. Там ясно показана беспомощность этой самой техники даже против обычной пехоты вооруженной стрелковым оружием. Есть даже фотографии АТ-АТ в бортах которого зияют многометровые проломы - подпись под фотографией гласит, что данная машина подверглась пробному обстрелу из так называемого "Пистолета Макарова". Результаты испытаний оказались столь обескураживающими, что Императоро выпустил секретный приказ, запрещавший имперским кораблям приближаться к Земле ближе 100 парсеков.

Не, почти такой-же.
Почти, только значительно хуже.

Ты какую фотку смотрел?
http://parhato.narod.ru/chechenya/grozny/photo.htm
И вообще http://images.google.com/images?q=grozny*.*&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=en
Ну этож надо так сказать, а... Какую я фотку смотрел...

Многослойки - совсем немного. При правильном наслоении хватит и 3-5 см.
Обратись плиз в конструкторские бюро по разработке защиты для танков и поделись с ними секретом подобной брони. А то они как-то не умеют правильно напылять...

А я говорю навалились. На фотке видно.
Т.е. то, что он лапу поставил это значит навалиться ? Значит я ошибался - броня не просто хрупкая, а крайне хрупкая...

Между прочим. А кто тебе сказал, что у ШТ белое - и есть вся броня? Под ней есть ещё один слой, Чёрный. Он не рвался и не ломался. Это и есть основная броня.
Пробиваемая стрелами. Хааарошая такая броня.

В каких параметрах? Теплопроводность? Наоборот - сетчатая структура быстро рассеивает тепло по себе, а слои диэлектрика в сплавах в сочетании с электропроводящими слоями обеспечат постепенное рассеивание энергии, работая как конденсаторы.
Теплоемкость и теплопроводность. И вообще, что это за сетчатая структура ? Металлические диэлектрики ? И какая связь между электричеством и оружием ЗВ ?

К моменту начала атаки я уже буду отчитываться перед моим командиром о проделанной работе, чтобы затем повести АТ-АТ в атаку.
Скорее ты получишь пару саперных лопаток и вместе с остальными имперскими шпионами будешь брошен под АТ-АТ.

Потому у ребеллов он и засекает газ на расстоянии.
Так там где нет ребелов нет и газа :lol:.

И откуда их кидать? С орбиты?
Я потому и спрашивал у Romana номенклатуру химбоеприпасов...

Из-за поля ракеты пришлось бы сделать низколетящими.
Поле сферическое. Т.е. места сверху еще очень много. И чем тебе не нравятся низколетящие ракеты ???

Даже атмосферные исстребители было нельзя использовать.
И что же этому мешало ?

А по низколетящим ракетам вполне могли "работать" ионные орудия малой мощности.
Которых не было у ребелов.

либо наши волкеры берут победно город Н, или мы его уничтожаем с орбиты, и ещё всё в радиусе 1500 км впридачу
Завозим в этот город всех имперских шпионов и вывозим гражданское население. После этого уничтожаем всех АТ-АТ.

Фокс в тему спросил. Что за Империя? Может, "райское" общество, а может, диктатура невыносимая. Вот тогда-то и посмотрим.

Roger Enrasson_EG
Я, чёт не понял... Ты, вообще. о чём?:spy:

VooDoo
> С того же, что и каламари.
Каламари впустил бомбу в ангар.

> Толщиной.
Ну, это не страшно. Пусть будет тонким, главное - чтоб прочным был!

Roman2
Прочность бывает разная. :)

Roman2

Впустили, бомба взорвалась, каламари развернуло. Точно также разворачивало Mil. Fal. от выстрелов, попадавших по полю.

Ну, это не страшно. Пусть будет тонким, главное - чтоб прочным был!
А он что, прочный :spy: ?

Про АТ-АТ вообще можно один прикол провернуть....
Кидаете в него прау фосфорных гранат ....и будет он неделю гореть......
Видел.....страшная штука....особенно для экипажа....

RusSolo
Проще реактивный огнемёт со спец. БЧ. :)
Или фугасный огнемёт. :yes:
Или напалм с самолёта(как вариант - залп ТОЗ)....
Много чего придумать можно. :gigi:

Один знакомый препод как раз учавствовал в разработке ручного огнемёта.
Стреляет капсулой в дот, и внутри даже обгорелого кусочка не остаётся

RusSolo
Во вселенной ЗВ существует штука "термодетонатор".
От ручного, до бомбы. Ядреная штука.

В принципе, можно подсчитать массу АТ-АТ, площадь поверхности и вычислить достаточное количество энергии, которое он не сможет "переварить" без ущерба.

Если там, конечно нет всяких штучек-дрючек типа зарадов хладагента или механизма направления "лишней" энергии в дело.

VooDoo
Серия взрывов вызванная люковой гранатой полностью уничтожила внутренности АТ-АТ. Вне зависимости от того, есть ли там какая-то другая броня или нет.
Термальный детонатор уничтожает материю в радиусе 25 метров. Тем более в сжатом пространстве. А обычный снаряд лишь поцарапает броню.

Подвесить под брюхо АТ-АТ несколько тонн взрывчатки и запустить его обратно на ИЗР.
Ну ну. А не проще тебе самому как в фильме армагеддон слетать: в скафандре, с долотом и рюкзаком динамита? Поверь, эффекта будет больше :) Всеь ИСД умрёт со смеху :)

Не заметно. Открытый люк так и остался открытым, но никаких особых спецэффектов оттуда не появилось. Вспышка и всё. Сотрясений тоже не было. Так что ничего особенного в этой гранатке нету.

Да у неё другой принцип действия. Тепловая волна например. Потому и снаружи мало заметно было. Вот например если ядерная бомба взрывается, города далеко за радиусом действия сгорают от излучения. Пример - деревни вокруг Хиросимы.

Какая связь между просмотром фильмов и телеком ?

А, понял. Ты фильмы не по телевизору смотришь :) Ты наверное, их в покадровых комиксах разглядываешь :)

Деньги еще были. А за начало 90х успели произвести еще достаточно большое количество оружия. Включая все современные образцы, которые сейчас усиленно рекламируют

Сейчас их усиленно рекламируют, чтобы были деньги наладить производство. А тогда были одни прототипы.
Заменяя всё это на натовские образцы.
И когда произойдёт замена? В каких количествах?
См. документы.
Видел. И что?
Склады по большому счету все остались. Просто часть из них совершила небольшое путешествие в ту или иную страну. Новое взамен старого они уже получили и продолжают получать и производить. ВПК разваливается только в России.
У нас это называется "развал". У них - "разоружение". Но процессы по сути те же.

Хороший вопрос. Наверное отчеты о собственном ударном труде, потому как ДТ нигде кроме как в безуспешном противостоянии Катарну не засветились.
Не факт :) В SWGB например :) :) :)

Они собирались бомбить планету, но им помешал ее щит ?
или
Они не собирались бомбить планету так как на ней был Люк ?

Чесно говоря, на все 100 не уверен. 2й вариант кажется более вероятным.
Ты сказал, что они боятся бластеров. Они их не боятся. Спокойно угрожают их владельцам и нападают на них.
Это ты про те глупые прыжки эвока с копьём?
Возможность это значит, что транспорт представлял собою идеальную цель - неподвижную, большую и контрастную. Т.е. сама по себе она ничем не мешала - условия полигонные. Но имперцы ее не поразили. Никаких причин ее не поражать у них не было. Им в этом могла помешать только их неспособность к таким ударам
А ДВ врал своему генералу, который сам знал возможности Империи? Зачем? Возможность удара в фильме прояснил САМ Вейдер :)
И где там кинетическое ?
Репитер (стальные патроны) Арбалет вуки (металлические болты на высоких скоростях), Ракеты наконец.
Вероятность поражения увеличивают повышая вероятность попадания и использованием контактного взрывателя.
И где ты это вычитал? Интересно, почему тогда С-300 не контактная? :)

И причем тут несработавшие самоликвидаторы ?
Если бы они сработали, репортажей бы и не было. Снаряды должны были взорваться, но падали на землю и втыкались когда кончалось топливо.

Новых систем еще не выпустили достаточное количества, чтобы насытить все активные войска. Потому и запасы малы. Новые они потому и новые, что начались производится недавно. Сначала заменят текущее вооружение войск, а затем начнут замещать содержимое этих самых мобзапасов
Ах если да кабы... Это ещё как будет. И ИСД может уже прилететь :)

Где они скрываются от всей галактической общественности ? На Земле ?

Там же, где и Трауновские клоны :)

У меня есть доступ к абсолютно секретным данным испытаний земного оружия по имперской технике. Там ясно показана беспомощность этой самой техники даже против обычной пехоты вооруженной стрелковым оружием. Есть даже фотографии АТ-АТ в бортах которого зияют многометровые проломы - подпись под фотографией гласит, что данная машина подверглась пробному обстрелу из так называемого "Пистолета Макарова". Результаты испытаний оказались столь обескураживающими, что Императоро выпустил секретный приказ, запрещавший имперским кораблям приближаться к Земле ближе 100 парсеков.

Я могу поаплодировать нашему разведцентру! Они сумели подсунуть землянам картонного ат-ат, и убедить их, что он настоящий.... И они купились на эту утку.... А я-то думал.... ау! *получил сильный удар от командира* Всё, сэр, болше не буду разглашать секретные данные. :)

Почти, только значительно хуже.
В плане размера. Действительно меньше.

http://parhato.narod.ru/chechenya/grozny/photo.htm
И вообще http://images.google.com/images?q=grozny*.*&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=en
Ну этож надо так сказать, а... Какую я фотку смотрел...

Атас. Почти все дома панельные.

Теплоемкость и теплопроводность. И вообще, что это за сетчатая структура ? Металлические диэлектрики ? И какая связь между электричеством и оружием ЗВ
Это - когда на один слой нитей материала накладывают другой, тоже нити, и поперёк ему. Удар энергетического оружия разрушает первый слой, но теряет на нём очень много энергии, т.к. нити легко распределяют тепло. Следующий слой он повреждает слабее, итд. Электрические слои идут в смеси с диэлектриками, и при сопротивлении, конечно-же, плавятся. Но заряд теряет свою энергию очень быстро. Обычный кусок стали просто впитает в себя весь заяд, и лопнет. А обычная пуля, даже бронебойная пробить этот слой даже не сможет - она потеряет устойчивость в первых слоях, и разрушится в последующих (на этом принципе основана гетерогенная броня). Кумулятивный снаряд не сможет также пробить такую броню, т.к. он ращитан на твёрдую и хрупкую, а эта рассеет направленную энергию кумулятивного заряда, тем самым увеличив площадь повреждений, но намного уменьшив их глубину. Спросишь, почему такое чудо сейчас не ставят на земле на всё что можно? Дорого :) А ГИ денег не жалко :)

Скорее ты получишь пару саперных лопаток и вместе с остальными имперскими шпионами будешь брошен под АТ-АТ
Уж если я и получу пару сапёрных лопаток, так только для того, чтобы помочь закапывать трупы землян - если их не убирать, от них начнёт жутко пахнуть :)

Так там где нет ребелов нет и газа .
Зато там, где земляне, он будет :)

Я потому и спрашивал у Romana номенклатуру химбоеприпасов...
И?

И что же этому мешало ?
Поле. Обыкновенное поле.
Поле сферическое. Т.е. места сверху еще очень много. И чем тебе не нравятся низколетящие ракеты
Тем, что их сбивают.

Которых не было у ребелов.
То, что ты в действии не видел, не значит, что его нет.

Завозим в этот город всех имперских шпионов и вывозим гражданское население. После этого уничтожаем всех АТ-АТ.
Пытаемся завезти в город всех имперских шпионов, которых и в лицо-то не знаем. В результате ловим пару фанатов ЗВ в бакетах, привозим их в город. Далее пытаемся противостоять АТ-АТ. Они застрявают в трупах землян - камикадзе. В итоге, город сносят с орбиты.

Don_Capone
Это достоверно известно?
Ну, если он кинул термальный детонатор, то да.

До того, как УНИЧТОЖАТЬ и РАСПРОДАВАТЬ оружие надо было на этот склад положить.
Разьве нет?
:yes: , чтобы затем уничтожить.

Ночные горшки?
Это так, по конверсии. :)

Все бы вам - имперцам - на кого-нить ответственность свалить
Я там не был :) И ответственность валить не на кого :)

Да эта тема итак одна большая демагога
Эще совсем цуть-цуть не повредит

Я уже тихонько опупеваю спорить... :brash:

Такая труба на треноге, внутри ракета, рядом два чувака.
Так?

Перефразирую: Такая ОГРОМНАЯ труба на треноге, внутри ТЯЖЕЛЕННАЯ ракета, и с этим хозяйством едва управляются вдвоём. Так.

Площади ???
Разной.
Так это же пижамка
Если пижамка бронебойная, что тогда говорить о рубашке :)

Тогда еще можете попытаться
Попытаться пощадить землян? низачто!


2 ВСЕ

С наступающим. Меня на ИСД праздновать отзывают, не знаю, буду ли писать до нового года...
Удачи и счастья :) Пока мы не прилетели :) :) :)


:trooper:

С наступаюсчим. Меня на ИСД праздновать отзывают, не знаю, буду ли писать до нового года...
Удачи и счастья Пока мы не прилетели
Ждем. Надеемся
подпись: Земляне
:)

Admiral Zaarin
Это был, скорее всего именно "Шмель".
Небольшая ракета с боеприпасом объёмного взрыва.
Для любителей есть ТОЗ-1 : 48 направляющих на танковом шасси.
Выжигает и сметает ударной волной все живое на большой территории. НЕкоторые это с тактическим ядерным оружием любят сравнивать. :gigi:

Roman2

А на Земле вполне реально относились к идее создания ядерных пуль. Ядерные торпуды тожу были, и ядерные гранаты сделать - раз плюнуть.
Другой вопрос, что технику из ЗВ разметут в клочья и без ядерного оружия.
В конце-концов если АТ-ST можно разбуячить брёвнышками, то любой бронебойный снаряд от него воспоминания оставит, притом скорбные.

HorrOwl[EG]

Он, родимый, "Шмель".
Бац в колонну штурмовиков - и нет колонны...

Admiral Zaarin
А на Земле вполне реально относились к идее создания ядерных пуль
Никогда... Слишком мало туды делящегося материала вклинить можно. Критической массы не будет. Уран отпадает. Есть ещё калифорний с америцием, но они ДИКО дорогие и СТРАШНО радиоактивные. Несколько грамм их в многотонных контейнерах перевозят. ;)
Ядерные торпуды тожу были, и ядерные гранаты сделать - раз плюнуть.
Гранаты - нет. та же проблема что и с пулями. Максимум - несколько килотонные переносные мины. В Бундесвере были на вооружении, килограмм 20.:)

Cabalbl4

Термальный детонатор уничтожает материю в радиусе 25 метров.
В играх такого действия не замечено. В фильмах не применялся. Вывод - пропаганда. Тем более, что у Люка был не термальный детонатор.

А обычный снаряд лишь поцарапает броню.
И полностью уничтожит всё содержимое АТ-АТ.

Ну ну.
АТ-АТ гну.

Да у неё другой принцип действия. Тепловая волна например.
Какая разница - это не космос. В атмосфере это обязано сопровождаться взрывной волной.

Вот например если ядерная бомба взрывается, города далеко за радиусом действия сгорают от излучения.
Там почти под брюхом Люк лежал. Не сгорел и снег не так чтобы подтаял.

А, понял. Ты фильмы не по телевизору смотришь Ты наверное, их в покадровых комиксах разглядываешь
Действительно не по телевизору. Гадай теперь дальше - как же я их смотрю.

Сейчас их усиленно рекламируют, чтобы были деньги наладить производство. А тогда были одни прототипы.
Тогда было именно производство. Но быстро закончилось.

И когда произойдёт замена? В каких количествах?
Судя по всему, для тех самых ПТРК, лет через 5-15. С количествами сложнее, но например Джавелинов к этому моменту будет порядка 28.000. Наверное после этого и начнут заменять Драгоны в запасах.

Видел. И что?
Техника делится на три категории:
Category 1: service with the Bundeswehr for the foreseeable future
Category 2: further evaluation or continued interim service with the Bundeswehr
Category 3: immediately in excess

У нас это называется "развал". У них - "разоружение". Но процессы по сути те же.
За то время, пока мы разваливаемся, амы клепают тонны новейшего оружия. Разоружением это назвать нельзя никак. К счастью мы еще выдаем что-то на экспорт...

Не факт В SWGB например
Может мне тогда к земной технике еще и Мамонта со Стелс-Танком прикрутить ? Типа в C&C засветились.

Чесно говоря, на все 100 не уверен. 2й вариант кажется более вероятным.
Т.е. слова о бомбардировке перед битвой были своеобразной шуткой ?

Это ты про те глупые прыжки эвока с копьём?
Эти глупые прыжки закончились разгромом имперских сил.

А ДВ врал своему генералу, который сам знал возможности Империи? Зачем? Возможность удара в фильме прояснил САМ Вейдер
О бомбардировке говорил не Вейдер. Ну это ладно. Еще раз о главном - стрелять по планете ЗР может, попадать в цель типа транспорта - нет.

Репитер (стальные патроны)
Какие же они нафиг стальные ??? Это плазма. И оружие жрет энергоячейки.

Арбалет вуки (металлические болты на высоких скоростях)
Высоких ? Металлические ? Это точно такое же энергооружие как и всё остальное.

Ракеты наконец
Ракеты фугасные - судя по эффекту - уровня наступательной гранаты.

И где ты это вычитал? Интересно, почему тогда С-300 не контактная?
Поинтересуйся теми способами, которые американцы применяют для увеличения эффективности своих Пэтриотов при стрельбе по БГ баллистических ракет. У С-300 она неконтактная только лишь потому, что предпологалась (в то время когда она разрабатывалась) способность направленного потока осколков к выводу из строя БГ (или как минимум изменение ее траектории). Использование Пэтриотов во время войны в Заливе показало, что это не совсем так и перешли к поражению прямым попаданием.

Если бы они сработали, репортажей бы и не было. Снаряды должны были взорваться, но падали на землю и втыкались когда кончалось топливо.
А тебе не кажется, что граната может попасть на землю не только из-за несработавшего самоликвидатора ?

Ах если да кабы... Это ещё как будет. И ИСД может уже прилететь
Того, что уже сейчас есть, достаточно для отражения этой атаки.

Там же, где и Трауновские клоны
Героически погибшие в попытке появиться на свет ?

Я могу поаплодировать нашему разведцентру! Они сумели подсунуть землянам картонного ат-ат, и убедить их, что он настоящий.... И они купились на эту утку.... А я-то думал.... ау! *получил сильный удар от командира* Всё, сэр, болше не буду разглашать секретные данные.
До тех пор пока над Землей не появится ИЗР, можно считать, что отчет был самым настоящим.

В плане размера. Действительно меньше.
Меньше. И защищен хуже. И нету их.

Атас. Почти все дома панельные.
И не просто панельные, а еще и вот в таком вот виде:
http://www.3bh.org.uk/IV/main/page%2...ics/grozny.jpg
Тем не менее стоит. И перекрытия его держат и сваи как то не участвуют.

Это - когда на один слой нитей материала накладывают другой, тоже нити, и поперёк ему. Удар энергетического оружия разрушает первый слой, но теряет на нём очень много энергии, т.к. нити легко распределяют тепло.
Если ты не в курсе - лазер вполне прожигает медь и аллюминий. Причем далеко не самый мощный лазер. И зажарит владельца такой брони он без особых проблем. Даже не пробивая ее.

Электрические слои идут в смеси с диэлектриками, и при сопротивлении, конечно-же, плавятся. Но заряд теряет свою энергию очень быстро.
Да причем здесь проводники и диэлектрики ? Турболазеры что, электроразрядами лупят ?

Обычный кусок стали просто впитает в себя весь заяд, и лопнет.
Какой ты догадливый. Только сначала в стали появится сквозная дырка.

А обычная пуля, даже бронебойная пробить этот слой даже не сможет - она потеряет устойчивость в первых слоях, и разрушится в последующих (на этом принципе основана гетерогенная броня).
Ты хоть представляешь себе, сколько таких слоев нужно для того, чтобы остановить стандартную бронебойную пулю ? Порядка нескольких десятков для защиты от мощного пистолетного патрона или не слишком мощного автоматного. Весить это будет даже больше, чем обычная 5-6 мм металлическая пластина. Причем придется еще дать запас для того, чтобы избежать прогиба подобной брони после удара. Итого получишь броню, которая или весит больше обычной, со сходным уровнем защиты, или не защищает своего владельца ни от энергетического ни от кинетического оружия.

Кумулятивный снаряд не сможет также пробить такую броню, т.к. он ращитан на твёрдую и хрупкую, а эта рассеет направленную энергию кумулятивного заряда, тем самым увеличив площадь повреждений, но намного уменьшив их глубину.
Я фигею. Т.е. летит себе на десятке-другом км/сек металлизированная кумулятивная струя, встречает некую сеточку и в нее всасывается ? Это тебе подполковник по секрету рассказал ? Ты вообще в курсе, что эта струя проходит сквозь метр-другой металла и не рассасывается ? А материала на пути струи в твоей сетке будет меньше чем в монолите и поэтому пройдет эта струя еще дальше.

а эта рассеет направленную энергию кумулятивного заряда, тем самым увеличив площадь повреждений, но намного уменьшив их глубину
Рассеять энергию кумулятивной струи может только эта самая - прочная и толстая броня. Прочная и с высокой плотностью.

Вообще, вопрос на засыпку.
Есть два типа брони:
Первая.
1. Вес - 2кг/кв.метр защиты.
2. Защита от энергетического оружия - 75%.
3. Защита от кинетического оружия - 25%.
Вторая.
1. Вес - 7кг/кв.метр защиты.
2. Защита от энергетического оружия - 35%.
3. Защита от кинетического оружия - 75%.

Какую выберешь для ЗВ ?

Уж если я и получу пару сапёрных лопаток, так только для того, чтобы помочь закапывать трупы землян - если их не убирать, от них начнёт жутко пахнуть
Все так, только лопатки не для того, чтобы ты закапывал, а чтобы твои останки закапывали. Те, кто пойдет в следующей волне.

Зато там, где земляне, он будет
Сначала примени его где-нибудь в фильме, а потом юзай против землян.

И?
Говорит нет, типа проблем, доставим чем угодно.

Поле. Обыкновенное поле.
Поле проходимо.

Тем, что их сбивают.
Низколетящие сбить сложнее чем летящие на высокой высоте.

То, что ты в действии не видел, не значит, что его нет.
Нет, именно это и значит. Раз у них их не было, значит имперцы могли применять свои гипотетические ракеты с газом не опасаясь их сбития оружием, которого нет у ребелов.

Пытаемся завезти в город всех имперских шпионов, которых и в лицо-то не знаем.
А зачем нам ваши лица ? Будем брать целыми кафедрами.

В результате ловим пару фанатов ЗВ в бакетах, привозим их в город. Далее пытаемся противостоять АТ-АТ. Они застрявают в трупах землян - камикадзе. В итоге, город сносят с орбиты.
Таким образом мы избавляемся от имперских шпионов, АТ-АТ и города. Заодно доказываем отстойность имперской техники.

Cabalbl4
Да у неё другой принцип действия. Тепловая волна например. Потому и снаружи мало заметно было. Вот например если ядерная бомба взрывается, города далеко за радиусом действия сгорают от излучения. Пример - деревни вокруг Хиросимы.
Основной фактор поражения ЯВ - ударная волна.
Световое излучение не настолько сильно(особенно, при взрыве маломощных бомб, вроде "хиросимской"). И не "города сгорают", а "возникают очаги возгорания" и не далеко... деревни те впритык к Хиросиме стояли, да и бомба не в центр города падала. :)

HorrOwl[EG]

Были такие мысли, когда все с ума посходили от ядерок.
А в гранату запихнуть всё-таки можно.

Интересно, что будет делать ИЗР, если к нему термоядерную бомбу подогнать?

Admiral Zaarin
Неа... крит. массы не будет. А если "чистый уран в оболочке" взять - то эта граната в любой момент рвануть может.
Кстати, крит масса - это около килограмма урана и нескольких килотонн(вроде).

HorrOwl[EG]

Самой по себе критической массы, разумеется, не будет. Она достигается путём сжатия, елси ты не в курсе.
Сейчас есть и неядерные в.в. огромной мощи, которые куда более эффективны, чем во времена Хиросимы. И могут обеспечить достаточное сжатие ядерной начинки

Admiral Zaarin
ОТнюдь. За счёт взрыва "спрессовываются" несколько более мелких(докритичных) кусков урана.

HorrOwl[EG]

Переведи на наш :upset:

Admiral Zaarin
Имеются несколько докритичных кусков урана в боеголовке, естественно, они "невзрывоопасны". :)
В момент подрыва они ,взрывом химического ВВ, спрессовываются в 1н кусок, масса которого НАМНОГО больше критической и боеголовка ядрёно взрывается. :)
Примерно так.

HorrOwl[EG]

Разве я говорил что-то иное?
Логику видишь: мощнее взрывчатка = большее сжатие = меньшее количество ядерного заряда.
Нам же не надо бросить гранату и испепелить всё вокруг.

Admiral Zaarin
НЕа... Тут не всё так просто. Дело не только в ПЛОТНОСТИ. Важна ещё и МАССА. Чем меньше ядерное устройство - тем сложнее его подорвать. Реально пока не научились сооружать НАДЁЖНЫЕ бомбы с мощностью менее 1й килотонны(информация - из "Popular Mechaniсs").

Admiral Zaarin
В смысле, критическая масса - это минимальная МАССА(не плотность) куска урана в котором цепная реакция не затухнет и будет взрыв.

HorrOwl[EG]

Если очень сильно сжать, то на каком-то определённом участке окажется очень большая масса. И не думаю, что она ограничена 1 кг.

Admiral Zaarin
Не масса, а плотность. :)
Как ты 1 кг не сжимай, 2мя он не станет. :lol:
А в гранату ты 1н кг не запихнёшь, да и зачем тебе граната в несколько килотонн?:lol:

HorrOwl[EG]

Приведи мне научное обоснвоание того, что в 1 кг не пойдёт цепная реакция при сильном сжатии.
Зачем граната? Технику подрывать, ёксель-моксель! Технику, а не деревни в тридцати километрах :lol:

Admiral Zaarin
Гы... Я чё те, ядерщик?:lol:
В учебник посмотри, али в справочник... Ну не идёт реакция ниже определённой массы(и плотности, ественно). :no:
Слишком много нейтронов вылетает, не встретив ядра урана.
Объём куска(летая в котором нейтрон с большой вероятностью втыкается в ядро), умноженный на плотность = крит. масса. :yes:

HorrOwl[EG]

Ну если совсем-совсем сильно сжать, то реакция пойдет... Правда слияния, а не распада :). Причем всех рядом стоящих снесет еще при сжатии :D.

VooDoo
Ну если совсем-совсем сильно сжать, то реакция пойдет... Правда слияния, а не распада
Слияния?!
Ядер урана?! :spy:
Невозможно...
Слияние ядер протия идёт при 10 миллионах К и обалденном давлении.
Гелия - примерно при 100...
Урана - даже не знаю.:amazed:
Хим. боеприпасом такое создать просто нереально.:yes:

HorrOwl[EG]

Нет ничего невозможного :). Я же говорю - сильно-сильно :). Правда тут надо быть весьма осторожным, так как можно случайно создать черную дыру :). Хотя это тоже неплохо :).

VooDoo
Гм... Гораздо проще до абсолютного нуля охладить. Электроны остановяться, упадут на ядро и будет чёрная дыра. :)