Kamrad.ru

Kamrad.ru (https://kamrad.ru/index.php)
-   Литература (https://kamrad.ru/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Современная российская фантастика. (https://kamrad.ru/showthread.php?t=77774)

Вальдар 22-05-2006 13:56

Из чего вам "ясно", что Никитин САМ придумал Мегамир?
Никитин на книжной выставке в марте, в этом году, где я кстати присутствовал и задавал ему вопросы сказал что сюжет и мир для КАЖДОЙ своей книги придумывал он САМ и я ему верю.

И вобще Юрий Никитин лучший современный фантаст. Потому-что в его книгах куча оригинальных идей и мыслей ,а также персонажей и необычного юмора.

Неудевительно что он входит в тройку самых коммерчески успешных писателей России. Годовые тиражи по миллиону. 49 наименований книг. И вообще Лукьяненко по сравнению с ним Агния Барто для детей.

Alexander Fluke 22-05-2006 14:11

У Агнии Барто, дорогой друг, тоже были миллионные тиражи...

фаншетта 22-05-2006 14:29

Вальдар Никитин на книжной выставке в марте, в этом году, где я кстати присутствовал и задавал ему вопросы сказал что сюжет и мир для КАЖДОЙ своей книги и я ему верю.

Воля ваша.

Но вы всегда можете взять две старые-старые книги, которые с завидной регулярностью переиздают, вот, уже лет 50, и убедиться, что мир "Мегамира" существовал в фантастической литературе задолго до Никитина.
Я.Ларри "Приключения Карика и Вали"
В. Багров "В стране дремучих трав"

Это очень известные и распространённые детские книги. Особенно "Карик и Валя".

Вальдар 22-05-2006 20:27

ВЫ НЕПРАВЫ, ИБО ТУПЫ НЕ ПО ГОДАМ.

Предупреждение за хамство. :fire: //JimmyM

GRRR 22-05-2006 21:04

Я.Ларри "Приключения Карика и Вали"
В. Багров "В стране дремучих трав"


а еще "баранкин, будь человеком"

фаншетта 23-05-2006 08:06

Вальдар ВЫ НЕПРАВЫ, ИБО ТУПЫ НЕ ПО ГОДАМ.

Это вы мне?
Никакая моя тупость не способна свести на нет тот факт, что Никитин, безусловно и очевидно, воспользовался бродячим сюжетом фантастической литературы о приключениях уменьшившихся людей "в стране дремучих трав".

Однако, повторяю, что подобные заимствования нисколько не умаляют достоинств книг, действия которых происходит в фантастических литературных мирах, созданных кем-то ранее, нет?

Вечерний Штопор 23-05-2006 09:02

фаншетта, не мечите бисер...
Я могу добавить, что САМ НИКИТИН упоминал о влиянии "Карика и Вали" на идею написания Мегамира. В авторском предисловии к какому-то из изданий. Читал лично. Что, впрочем, никак не добавляет и не убавляет ценности этой весьма средненькой (а вернее, посредственной) вещи.

фаншетта 23-05-2006 09:17

Вечерний Штопор фаншетта,

Я могу добавить, что САМ НИКИТИН упоминал о влиянии "Карика и Вали" на идею написания Мегамира. В авторском предисловии к какому-то из изданий.


Да?
Ну, вот, я не читала предисловия, но мне сразу же бросилось в глаза очевидное сходство "Мегамира" и "Карика и Вали"! Спасибо за поддержку.

... Собственно, "Насекомая жизнь" Пелевина с некоторыми натяжками тоже может быть отнесена к фантастике.
Однако, хотя, как профи, Пелевин безусловно выше Никитина, но читать Мегамир куда интерснее, нежели Пелевина :)

dentonjc 23-05-2006 09:33

фаншетта
Ну вы хоть кавычки не ставьте что ли, когда названия перевираете :D Так и пишите: насекомая жизнь, все поймут. А то как-то нехорошо получается.
А в остальном вы правы, Пелевин - редкостная нудятина. Сразу видно, водолаз писал.

Вечерний Штопор 23-05-2006 10:11

фаншетта, dentonjc - не забываем добавить ИМХО... :)
Пелевинская "Жизнь насекомых" - вещь совсем другой весовой категории, не надо ее сравнивать с развлекухой от Никитина.

dentonjc 23-05-2006 11:54

Я Никитина не читал, поэтому сравнивать не могу. Зато я читал Жизнь, и то, что она нудна, ни в каких имхо не нуждается :)

фаншетта 23-05-2006 11:59

dentonjc фаншетта
Ну вы хоть кавычки не ставьте что ли, когда названия перевираете Так и пишите: насекомая жизнь, все поймут. А то как-то нехорошо получается.


Прошу прощения, чт нехорошо вам.

Вечерний Штопор фаншетта, dentonjc - не забываем добавить ИМХО...
Пелевинская "Жизнь насекомых" - вещь совсем другой весовой категории, не надо ее сравнивать с развлекухой от Никитина.


имха имхой, но некоторые произведения Пелевина чистая фантастика!
Поэтому попали в этот топик.
Например, "Священная Книга оборотня" - это даже не только фантатсика, но и фэнтези, только не западноевропейское... Почему фэнтези? - оборотничество... 5000 лет главной героине - да фсё.

dentonjc 23-05-2006 12:24

фаншетта
>>> Прошу прощения, чт нехорошо вам.

Нехорошо в первую очередь вам ;) Я только на это слегка намекнул.

Предупреждение за некрасивые намеки //Jimmy

фаншетта 23-05-2006 14:40

dentonjc Это все взаимосвязано

Ну, не скажите, всё же невнимательность и небрежность не есть синоним малообразованности.

Кстати, под образованностью обычно понимают так называемое "общее развитие", то есть неплохое знание литературы/истории/искусства/философии хотя бы в рамках школьной программы. Потому, что эти предметы далеко не во всех высших заведениях изучают.

Так вот. У меня был случай прямо связанный с современной отечественной фантастикой - темой этого топика, да?

На выпускном сочинении 2000 года была свободная тема "Формирование молодой личности в условиях премен" - обязательно по произведениям современного отечественного автора последнего десятилетия.
Перумовская трилогия о хоббите Фолко идеально укладывалась в данную тему.

И что вы думаете?
Учителя решительно ничего не поняли.
Они не знали ничего не только о Перумове. Они ничего не знали даже о Толкине!
И никак не могли понять о ком и о чем идет речь.
Ведь в то время ещё не было экранизации Толкина!

Так вот. О малообразованности.
я считаю, что именно учителя в данном случае могут быть названы не обременёнными образованием.
Фантастика - такая же полноправная литература, как и беллетристика, посвящённая реалу.

Alexander Fluke 23-05-2006 17:55

Jimmy Предупреждение за некрасивые намеки Обратите лучше внимание на то, что пишет тот же самый некто Вальдар в теме "День Рожденья". Здесь вы заметили, почему тогда там? Там все значительно хуже...
Не мое дело, не спорю, можете делать все что хотите - ваше право, но то, что вы вычеркнули здесь - была всего лишь легкая игра... tenx...

фаншетта 24-05-2006 12:26

Господа, как вы считаете, нужно ли, чтобы в школьной проге по литре были и произведения фантастики и фэнтези?

я, конечно, "за".
В начальной школе -"Хоббит" , "Аэлита".
А дальше?
Что вы включили бы из фэнтези и фантастики
в школьную программу по литературе (раз уж она все равно есть) ?

dentonjc 24-05-2006 13:13

Сдается мне, давненько вы "Аэлиту" не перечитывали,
раз решились несчастных второклашек ею нагрузить ;)

фаншетта 24-05-2006 14:03

dentonjc Сдается мне, давненько вы "Аэлиту" не перечитывали,
раз решились несчастных второклашек ею нагрузить


Возможно, вы правы.
Но там такой увлекательный простой сюжет!
Хотя, конечно, Аэлита - типично дамский роман... Нуу, тогда Гиперболоид - адаптированный вариант - в самый раз.
я-то прочитала их классе в третьем и мне, помню, понравилось.
Но Хоббит - больше!

Вальдар 26-05-2006 10:31

Вот я читал Земля Санникова - это вещь, хотя фильм ужас, ненавижу советские фильмы.
А Аэлита тот-же автор написал?

гросс-адмирал Траун 26-05-2006 10:51

фаншетта
Господа, как вы считаете, нужно ли, чтобы в школьной проге по литре были и произведения фантастики и фэнтези?
Только классика мировой фантастики. "Хоббит" итак по-моему есть в программе младшей/средней школы, во всяком случае, у меня были, и у моей сестры. "Аэлита" и "Гиперболоид", по-моему, тоже в программе средней школы.
Или сейчас уже всё типа изменилось?

Я бы оставил всё как есть. Толкиен, Брэдбери, По, Толстой, Шекли, можно ещё добавить Азимова и Кларка, из отечественных - Ефремова.

А что-то ещё - нафик.
Вальдар
хотя фильм ужас, ненавижу советские фильмы
А Вы, прошу прощения, их вообще смотрели, эти фильмы?
А Аэлита тот-же автор написал?
Разумеется. Странный вопрос.

Вальдар 26-05-2006 11:22

А Вы, прошу прощения, их вообще смотрели, эти фильмы?
Смотрел, меня отец заставлял... они жутко затянуты, в большинстве излишне пафосные, актеры постоянно делают сложные и трагичные лица.

Вечерний Штопор 26-05-2006 11:26

гросс-адмирал Траун ...И не менее странный ответ. Зачем человека намеренно в заблуждение вводить? Может, он и правда не в курсе... :)

фаншетта 26-05-2006 12:29

Вальдар Вот я читал Земля Санникова - это вещь, хотя фильм ужас, ненавижу советские фильмы.
А Аэлита тот-же автор написал?


гросс-адмирал Траун Разумеется. Странный вопрос.

Вечерний Штопор гросс-адмирал Траун ...И не менее странный ответ. Зачем человека намеренно в заблуждение вводить? Может, он и правда не в курсе...

Может, он спрашивал о том, один ли автор написал "Гиперболоид" и "Аэлиту"?
Тогда, да.

А Земля Санникова и Плутония - это совсем др автор

гросс-адмирал Траун фаншетта
Господа, как вы считаете, нужно ли, чтобы в школьной проге по литре были и произведения фантастики и фэнтези?
Только классика мировой фантастики. "Хоббит" итак по-моему есть в программе младшей/средней школы, во всяком случае, у меня были, и у моей сестры. "Аэлита" и "Гиперболоид", по-моему, тоже в программе средней школы.
Или сейчас уже всё типа изменилось?


Не было у меня Хоббита в проге! :(
Алексей Толстой с Аэлитой был тока во внекласске. Гиперболоида тоже не было.
Единственная фантастика - Аэлита, и то необязательная :(

... я бы отменила обязаловку.
Пусть все читают, что хотят и пишут сочи по тем книгам, которые осилили сами добровольно.
... учителя никогда на это не пойдут, они, в своем поголовном большинстве, фантастику и фэнтези терпеть ненавидят :(
Толкина не было, представляете?!

dentonjc 26-05-2006 12:35

Вальдар
>>>>они жутко затянуты, в большинстве излишне пафосные, актеры постоянно делают сложные и трагичные лица

Очень краткое и емкое описание х/ф "Армагеддон" с Аффлеком в гл. роли :) И еще кучи других голливудских фильмов.

Вечерний Штопор 26-05-2006 12:37

фаншетта, я бы в младшие-средние классы еще К.Льюиса вставил...


All times are GMT +3. The time now is 04:28.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.