VooDoo
Вау! У нас как раз в моде лысые черепа, покрашенные в красный цвет! А кончики боевых игл модно в этом сезоне украшать золотыми и зелеными бусинами, в цвет глаз. :)

J7
Ну, ломкость волос -- это не самое главное. Во всяком случае, мою макушку эта проблема уже не беспокоит ;)

Раз магов не интересуют компьютерные мозги, куда же они душу вселить собираются? Суперлазер Звезды Смерти сам стрелять не будет :)

Darth Schturmer мою макушку эта проблема уже не беспокоит
Решил проблему? На макушке красный мак, а вокруг ромашки? Наш человек, или кто ты там!
Но душа в мозгу - это нонсенс. Спроси Мен Ара, он этот вопрос изучал. Для вселения души берется комочек глины, над ним совершаются приличествующие церемонии, а потом он переносится через пятое с половиной измерение прямо в пупок этому суперлазеру. Однако, скажу честно, это все делается только для отвода глаз, чтобы было время рассчитать необходимое микроизменение реальности.
Давайте конкретную ситуацию - и можно указать микроизменение, которое позволит магам победить!

J7
Если пупком суперлазера считать фокус его главного зеркала, судьба комочка глины будет интересна :)
Конкретная ситуация -- к планете магов их гиперпространства выходит Звезда Смерти с эскортом Империал Стар Дестроеров, суперлазер нацеливается на планету и разносит ее на обломки. Война выиграна :)

J7

Дык черепа тоже выпадают :). Вместе с иглами, бусинами и глазами :D. Такие дела :).

Давайте конкретную ситуацию - и можно указать микроизменение, которое позволит магам победить!

Ситуация - магию отключили :).

Конкретная ситуация -- к планете магов их гиперпространства выходит Звезда Смерти с эскортом Империал Стар Дестроеров, суперлазер нацеливается на планету - ... и тут появляется Люк и срывает весь тщательно продуманный план к чертовой матери :) Ловкость рук - и никакой магии :-))))

Марцелл
Люк разве что грудью планету прикрыть может:D
Да и то на несколько наносекунд:)

Марцелл

и тут появляется Люк и срывает весь тщательно продуманный план к чертовой матери

Уточнение. План по переработке обломков планеты. Просто в Империи конверсия, поэтому Звезда Смерти используется исключительно в мирных целях :). Для добычи полезных ископаемых :).

Ловкость рук - и никакой магии :-))))

Вот уж действительно - ни-ка-кой магии :lol:

В масштабе одного боя, может быть, одной кампании, маги имеют определенные преимущества. На их стороне - подлиное могущество, настоящий маг оперирует силами мироздания. Но стратегически люди сильнее. У людей - способность любить и ненавидеть, у людей - отчетливое осознание собственной смертности, человеческая кровь смешивает в себе и свет и тьму. Неважно, кем был великий маг в прошлом, получая могущество, он перерождается и отдает часть себя. Я думаю, что в этом - главная расплата мага за бессмертие, силу, власть. В коротком времени человек для мага - ничтожная помеха, но для человеческой истории, для тысяч лет маги ничего не значат.
Если снова обратиться к Толкиену, то, нам мой взгляд, один из главных смыслов его работ в том, что миссию смогли выполнить маленькие, комичные хоббиты, а не могучие эльфы и мудрые маги. Им-то пришлось уйти из мира Средиземья - потому что время магии всегда недолго.
Неизвестно, кто победит в конфликте, на одной стороне которого будут сражаться орки, на другом - танкисты. Это зависит от дополнительных условий. В войне людей и магов победят люди.

IceEdge
Изначально вопрос ставился магия vs технология, это просто название темы такое.

IceEdge человеческая кровь смешивает в себе и свет и тьму.
А не эритроциты и лейкоциты разве?
В войне людей и магов победят люди
Ты, похоже, человек, да еще и оптимист. Ну счастливо.
Darth Schturmer Конкретная ситуация -- к планете магов их гиперпространства выходит Звезда Смерти с эскортом Империал Стар Дестроеров, суперлазер нацеливается на планету и разносит ее на обломки.
Задачка для второгодников магического техникума.
В шпаргалке написано: воспользуйтесь бопамагилви. Он сконцентрирует телепатический сигнал в узкий пучок большого диапазона, от которого возникнет искра статического электричества, что вызовет взрыв и посеет панику. Тогда легко будет проникнуть в смятенные умы танкистов и внушить им, что они - экскурсанты с планеты Хлюндиков, которые уже посмотрели всё, что хотели.
Еще проще вызвать иллюзию корабля, подобного кораблю эскорта, но более скоростного, и садящегося на хвост последнему из эскорта. Последний кинется в сторону, поскольку сзади у него самое узвимое место, (ха, я предполагаю, что у вас корабли с дюзами, это так?), но в стороне он попадет под огонь, который откроют по иллюзии другие корабли. Они уничтожат себя сами, надо только немножко погонять иллюзорный корабль среди них.

Да ладно вам. Проблема в ином - знают ли маги и технологи друг о друге или нет. Если не знают - тогда кто первый выстрелил, то и победил, а если знают, то выигрывают те, кто окажется хитрее, подлее и имеет больше планов на всякий случай. Поскольку ресурсы магов ограничены их личными ресурсами, а ресурсы технологов легко восполнимы, в долговременном конфликте я бы поставил на технологов.

Grahor
Маги бессмертны, а энергию черпают из космического излучения. А вот сугубо материальные ресурсы технологов ограничены.

J7
ну во-первых, маги понятия не имеют, как устроен корабль:)
во-вторых, даже если они создадут иллюзорную копию корабля, то в принципе ничего не случится, ведь навигация в космосе производится радарным способом, а визуальный контакт крайне ненадежен.
Так что если иллюзия появится сзади, то ее никто не увидит, а если спереди, то ее просканируют, радары покажут пустое место, и на нее просто забъют:)
в-третьих маги смертны, еще как смертны:)
в-четвертых, материальные и технические ресурсы легко восполнимы, для таких масштабов.

J7
Вдогонку к davvol : маги не смогут создать иллюзию, могущую обмануть радары или людей, глядящих на эти радары, просто потому, что не знают, что это такое.

J7
Маги бессмертны, а энергию черпают из космического излучения. А вот сугубо материальные ресурсы технологов ограничены.
1. Маги не бессмертны ибо обладают материальными телами. К тому-же от всякой магии найдется к.нить защитный талисман (хе-хе-хе)
2. Да, ресурсы высокоразвитых технологистов (ведь тут упоминались звездолеты и др. звезды смерти) действительно ограничены...количеством вещества во вселенной (ха, у нас есть портативный термоядерный реактор;) ).

Тогда легко будет проникнуть в смятенные умы танкистов и внушить им, что они - экскурсанты с планеты Хлюндиков, которые уже посмотрели всё, что хотели.
Ага, а роботезированым артиллерийским установкам маг внушит что они-тостеры.
А самонаводящимся ракетам - что они петарды.
А взводу терминаторов Т101-что они бойскауты на пикнике.
А....

davvol & Darth Schturmer & fafhrd
... Офицер, анализирующий информацию, поступившую с планеты, презрительно хмыкнул.
- Ну до чего ж отсталый народ! Ну посмотрите, они там чествуют придурка, который решил задачу, а вся задача-то - переложить одну спичку. А всего спичек семь. И ребенок справился бы. Берешь и ... хм..
- Что там у тебя? Так,
переложить одну спичку в равенстве Х-I = I, чтобы оно стало верным..
Через два часа экипаж решил подключить к решению этой задачи корабельный Мозг.
Поскольку задача была пропитана магической эманацией, никто не мог оставить ее, не найдя решения..
Итак, технологи, как решите - буду рада обсудить с вами, как маги могут обмануть эхолоты и что они могут сделать с терминаторами. :)

J7
Хм. В условиях Star Wars рецепт защиты придуман гениальным Grand Admiral Thrawn -- небольшие зверьки, именуемые исаламири, прекрасно защищают от воздействия на мысли. Собственно, так он и держал под контролем Темного Джедая К'Баота.
А в условиях дргой вселенной, как правило, есть полезная штука, именуемая пси-экраном :) Желтая пресса уверяет, что даже в нашем мире оно имеется -- для защиты от психотронного оружия :)

J7
переложить одну спичку в равенстве Х-I = I, чтобы оно стало верным..
Хм, а что если одну из спичек, из которой сстоит цифра "Х" положить параллельно второй?
Тогда получится II-I=I ;)
Я прав? :D

fafhrd
Или: I=I=I (положить одну из спичек X параллельно минусу).

Darth Schturmer :beer:

J7
Ага, технологи решили эту задачу! И притом двумя способами!!
буду рада обсудить с вами, как маги могут обмануть эхолоты и что они могут сделать с терминаторами ;)
Ждем-ждем.

ЗЫ. Задачка для магов:
В одной комнате на стене три выключателя. Проводка скрыта. Только один из выключателей включает лампу, весящую в соседней комнате.
По условию задачи дверь в комнату с лампой закрыта дверью с замком. (Ключь от замка у вас в руке). Света из-под двери не видно.
Вы можете производить какие угодно манипуляции с выключателями, после чего вы должны открыть дверь и зайдя в комнату с лампой однозначно сказать какой выключатель включает лампу.

ЗЗЫ. Магию применять запрещено ;)

Darth Schturmer & fafhrd
Чтобы одну из спичек, из которой сстоит цифра "Х" положить параллельно второй, вы же должны переложить 2 спички! Ни одна из них не лежит в правильном положении.
Так что оба ваших решения не годятся, думайте дальше.

fafhrd какой выключатель включает лампу.
Включить первый на минутку, выключить, второй включить и оставить. Заходим, если лампочка не горит и холодная - третий, если не горит и теплая - первый, если горит - второй.

J7
Включить первый на минутку...
Ты знала! знала!

Так что оба ваших решения не годятся, думайте дальше.
Ах так! Тогда берем спичку "-" и кладем ее на спички "=" под углом 30-45градусов. И получаем: X I <значек не равно> I :D

fafhrd
А чего тут знать-то..
X I <значек не равно> I - неверно. Должно быть верное равенство, а не верное отсутствие равенства. Но уже неплохо.
Думайте дальше.