Kamrad.ru

Go Back   Kamrad.ru > Форумы общей тематики > Мафия On-Line

Closed Thread
 
Thread Tools Display Modes
Old 29-11-2004, 00:55   #1
Xirax
Камрад
 
Xirax's Avatar
 
Join Date: окт 2002
Location: Orem, UT, USA
Сообщений: 4,183
Мафия в сети (обсуждение новых правил)

В последней партии стихийно возникла идея мафии в комп.сети, с админами, программистами, хакерами, и пр.

Вот что я пока надумал:

Кланы:
Хакеры -- 3 человека
Спамеры -- 4 человека

Спецжители:
Админ -- комиссар
Саппорт -- некромант
Программист -- ассассин
Уборщица -- отморозок

Голосование днем идет за выкидывание из сети.

Деньги идут на покупку программ.
Мана идет на установку программ и написание новых программ.

У кланов разные способности, совместной победы нет.
Цели кланов (тут пока мутновато):
Хакеры -- обрушить сервер админу DOS атакой (см.ниже)
Спамеры -- устроить админу инфаркт (см.ниже)
Также любая группировка выигрывает если ее членов больше чем всех остальных.

Каждый хакер ночью может послать вирус любому игроку. Вирусы бывают разные:
1) Убивательный -- format c:
2) Захватнический -- захваченный комп подпадает под дистанционный контроль хакера и с ним можно делать что угодно (типа 15 ман)
Также в вирус можно вложить самораспространение и/или отложенную активацию.
Новый вирус обходит любой антивирус при первой засылке. После этого лицензионные антивирусы его обнаруживают, а пиратские -- нет, их надо апдейтить вручную.

Хакер может также написать новый вирус (10 ман), при первом заюзе он обойдет любые антивирусы, потом для антивирусов будуь доступны апгрейды. В ночь написания вируса ничего никому заслать нельзя.

Комп админа иммунен к вирусам.

DOS атака (мана от клана) -- проводится как минимум с 6 компьютеров. Если DOS атака успешно проводится на сервер, хакеры выигрывают партию. Если DOS атака проводится на юзера, его парализует на сутки.

Хакеры могут за 15 гп завербовать одного камрада.

Спамеры.
Каждый спамер может ночью послать спам следующих типов:
(юзер попадает под влияние данного типа спама только один раз, кроме спама типа ЦАА и от Пафнутия Эдуардовича)
1) От Пафнутия Эдуардовича -- присылает спамеру инфу о компе: установлен ли спамфильтр или антивирус, и какого типа.
2) Нигерийский (10 ман) -- 3 гп от юзера к спамеру
3) Ситибанк (10 ман) -- юзер не может юзать свои деньги двое суток
4) Увеличительный/диетический (15 ман) -- 1 гп от юзера к спамеру, юзера парализует на сутки (лечится от эффектов присланного вещества )
5) ЦАА (2 маны) -- выкачивает у жертвы в никуда 1, 2, 3, 4 и т.д. маны. Если удасться успешно применить этот спам 10 раз, юзер умирает от инфаркта.
6) С вложеньицем (20 ман) -- компьютер юзера начинает сам рассылать спам, если не установлен антивирус.

Саппорт иммунен к спаму 2,3,4 и 6ого типов.

Спамер может написать новый спам-алгоритм (10 ман). Аналогично новому вирусу для хакеров.

Админ
Админ ночью может проверить одного камрада. Если камрад оказался хакером/спамером, он исключается из сети.

Саппорт
Саппорт ночью может проверить одного камрада и излечить его комп от захвата, если таковой имел место. Саппорт не замечает хакеров или спамеров. Пока саппорт жив и не парализован, мертвые юзеры имеют полголоса (кроме дезинтегрированных спамом ЦАА).

Саппорт за 25 ман может подключить камрада обратно к сети, однако всем становится известно, что это саппорт.

Программист
Может ночью спрограммировать и передать кому-нибудь новый вирус, антивирус, спам-алгоритм или спам-фильтр, который, соответственно, будет обходить старые антивирусы, ловить все вирусы, обходить старые спам-фильтры, или ловить весь спам. Может требовать деньги за работу.

Уборщица
Ночью выдергивает кабели! Может ночью парализовать (бесплатно) или убить (свалить монитор на пол) (20 ман) одного камрада. Имеет ноутбук с WiFi, поэтому тоже в сети

Поюз маны:
Переустановить Виндоус (20 ман) -- для кланов -- спасает от ночной проверки админом, однако в эту ночь нельзя ничего никому послать, и захваченные компы тоже не могут ничего послать. Для честных -- излечивает от захвата, однако антивирус и спам-фильтр придется переставить (но не покупать снова)

Поюз маны для юзеров:
Установить антивирус 3 ман
Установить спам-фильтр 3 ман
Вызвать саппорт -- вызывает саппорта днем, вылечивает комп от захватов и ставит пиратский антивирус и байесовый фильтр без базы -- 20 ман. Только если саппорт жив.
Мыло директору 8 ман -- допголос
Мыло провайдеру 25 ман -- 2 допголоса
Подключиться к сети -- 40 ман при живом саппорте

Артефакты:
(все базы обнуляются в начале след.партии)
Пиратский антивирус -- 1 гп -- ловит все вирусы, известные на данный момент.
Лицензионный антивирус -- 5 гп -- ловит все вирусы, известные на данный момент, апгрейдится автоматически, если камрад не парализован.
Апгрейд -- 1 гп -- скачивает новые базы для пиратского антивируса
Байесовый спам-фильтр -- 3 гп. Пропускает первый, второй, четвертый, восьмой и т.д. спам.
База для спам-фильтра -- 1 гп. Фильтр с базой просекает весь спам со старым алгоритмом, однако после появления нового алгоритма продолжает работать как фильтр без базы.
Чашка кофе -- 10 гп. Хакер, спамер или программист могут сделать два хода за ночь.
Термос кофе -- 25 гп. Админ ночью проверяет двух камрадов.

Артефакты после применения становятся поюзанными. Однако каждую новую игру надо покупать новые базы для антивирусов и фильтров, а также писать новые вирусы и спам-алгоритмы.

Last edited by Xirax; 29-11-2004 at 03:30.
Xirax is offline  
Old 29-11-2004, 04:47   #2
Silent Bob
Virus Kvartirus
 
Silent Bob's Avatar
 
Join Date: мар 2003
Сообщений: 315
Мудрено

Уборщица -- отморозок
Silent Bob is offline  
Old 29-11-2004, 06:37   #3
The Grey Owl
Ландскнехт
 
The Grey Owl's Avatar
 
Join Date: дек 2003
Location: Эоленские леса и болота
Сообщений: 1,919
ICQ - тот же тайм-стоп

гы гы а уборщица - это дествительно отморозок она еще мокрой тряпкой протереть клаву
The Grey Owl is offline  
Old 29-11-2004, 06:59   #4
Xirax
Камрад
 
Xirax's Avatar
 
Join Date: окт 2002
Location: Orem, UT, USA
Сообщений: 4,183
Протереть тряпкой клаву (15 ман) -- на написание прог жертва тратит в два раза больше маны.
Xirax is offline  
Old 29-11-2004, 07:28   #5
VorteX DrAgON
Дракон царских кровей
Droplet Keeper forever
 
VorteX DrAgON's Avatar
 
Join Date: фев 2002
Location: Красноярск
Сообщений: 4,771
я вообще предполагал, что это игра по стандартным правилам с таким антуражем будет
VorteX DrAgON is offline   Дневник
Old 29-11-2004, 09:07   #6
The Grey Owl
Ландскнехт
 
The Grey Owl's Avatar
 
Join Date: дек 2003
Location: Эоленские леса и болота
Сообщений: 1,919
Xirax
такой вопрос - откуда столько гп и маны будет, если каждая партия по этим правилам будет обнуляться?
The Grey Owl is offline  
Old 29-11-2004, 09:27   #7
Xirax
Камрад
 
Xirax's Avatar
 
Join Date: окт 2002
Location: Orem, UT, USA
Сообщений: 4,183
The Grey Owl
Где написано что обнуляться будет? Не будет. Количество гп и маны не зависит от правил.
Xirax is offline  
Old 29-11-2004, 09:28   #8
Xirax
Камрад
 
Xirax's Avatar
 
Join Date: окт 2002
Location: Orem, UT, USA
Сообщений: 4,183
The Grey Owl
Надо только новые базы покупать, а они дешевые (для лицензионных антивирусов вообще бесплатно).
Xirax is offline  
Old 29-11-2004, 10:07   #9
McStar
Камрад
 
McStar's Avatar
 
Join Date: июн 2003
Location: Москва, Калуга
Сообщений: 3,606
Хм, суппорт к сети подключает... Как-то странно.
McStar is offline  
Old 29-11-2004, 10:13   #10
Xirax
Камрад
 
Xirax's Avatar
 
Join Date: окт 2002
Location: Orem, UT, USA
Сообщений: 4,183
McStar
Ну да На дому -- 25 ман (саппорт дело знает). Дистанционно, по телефону, консультируя юзера, с матюками и счетом до десяти -- хлопотно, 40 ман.
Xirax is offline  
Old 29-11-2004, 10:35   #11
McStar
Камрад
 
McStar's Avatar
 
Join Date: июн 2003
Location: Москва, Калуга
Сообщений: 3,606
А. В этом смысле. То есть помощь в настройке
McStar is offline  
Old 29-11-2004, 12:22   #12
Kamnerad
Камрад
 
Join Date: авг 2004
Location: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,423
Надо попробовать сыграть по этим правилам. Заодно и обкатаем баланс
Kamnerad is offline  
Old 29-11-2004, 13:42   #13
McStar
Камрад
 
McStar's Avatar
 
Join Date: июн 2003
Location: Москва, Калуга
Сообщений: 3,606
Ага, прикольно получится
McStar is offline  
Old 30-11-2004, 00:06   #14
Буча
Тёмный Испанец
 
Буча's Avatar
 
Join Date: мая 2002
Location: Испания
Сообщений: 3,220
Xirax
Буча is offline   Дневник
Old 30-11-2004, 11:51   #15
Darth Schturmer
Dark Lord of the Sith
 
Darth Schturmer's Avatar
 
Join Date: дек 2000
Location: Moscow
Сообщений: 7,532

я за.
Darth Schturmer is offline  
Old 01-12-2004, 01:20   #16
Maerd
Крёстный отец всех кланов
 
Maerd's Avatar
 
Join Date: фев 2001
Location: Vancouver
Сообщений: 3,084
Ну давайте вносить идеи тогда.
Вариант с уборщицей -
Мои предложения:
1) Когда уборщица "убивает" компьютер, можно купить новый за 20 гп.
2) Админ может сменить провайдера за 15 гп. Изменение IP защитит его от DOS атаки на 1 день. Делать это нужно заранее, а не во время атаки.
3) Если уборщица ломает чей-то комп, то статус этого гражданина остается неизвестным.

Да, надо придумать, что такое мана... а то как-то не звучит в такой терминологии. Предлагаю это обозвать это превышением трафика и исчислять в Мбитах. То есть, у кого больше денег, тот проплачивает большее количество дополнительного трафика, соответственно может больше работать с сеткой.

В связи с этим обновление антивируса и антиспама будет жрать трафик по курсу 1 Мбит за каждый новый спам и каждый новый вирус.

Каждый хакер, подключенный к сети, может писать вирусы ночью, а каждый спамер новый спам или делать рассылку.

Хакер может написать червя, который будет самораспространяться или трояна, который засылается только на 1 комп.

Игроки могут купить сетефой фильтр (firewall), предотвращающий самораспространение червей и спама, но не уничтожающие их. Чтобы фильтр защитил от червя, нужно указать против какого червя его настраивать. Чтобы это узнать нужно купить программу для проверки открытых портов. Она обнаруживает любых червей, даже самых новых, но только на следующий день, когда червь успевает куда-нибудь распространяться.
Черви и самораспространяющийся спам жрут трафик по 1 Мбит в никуда каждую ночь.

Last edited by Maerd; 01-12-2004 at 02:23.
Maerd is offline  
Old 01-12-2004, 01:55   #17
Xirax
Камрад
 
Xirax's Avatar
 
Join Date: окт 2002
Location: Orem, UT, USA
Сообщений: 4,183
Maerd
1) Когда уборщица "убивает" компьютер, можно купить новый за 20 гп.
Т.е. смерть от уборщицы отлична от обычной смерти? И для воскрешения надо потратить 20 гп вместо 40 ман?
Логично, но усложняет правила

Если мы хотим сделать не только софт сборно-разборным, но и сам компутер, надо придумать и другие места где используются разные компоненты.

Можно сделать так что агрейд компонентов компа понижает ману, необходимую для кастов.
Например:
Новый монитор -- траты маны понижаются на 10% (сложный процент, можно апгрейдится много раз)
Новый проц -- еще на 20%
Удвоить память -- еще на 10%
Новая клава -- на 5%
Хард побольше -- еще на 5%
Цена примерно по 0.5 гп за 1%.
Если апгрейдить все сразу, то соответственно дешевле, например 20 гп вместо 25.
Это усложнит жизнь ведущему при подсчетах маны, правда.


Мана -- это суть энергия, которую тратит юзер на определенные действия (измеряет насколько юзер устал). Можно в такой интерпретации делать восстанавливаемую ману. Например за каждые пол суток без поюза юзер восстанавливает 10% своей маны.

Если делать ману как превышение трафика, то сложно будет привязать к такой интерпретации все возможные действия разных сторон.

Смена провайдера -- это гут, только нужен антиспамерский противоинфарктный аналог.
Xirax is offline  
Old 01-12-2004, 02:25   #18
Maerd
Крёстный отец всех кланов
 
Maerd's Avatar
 
Join Date: фев 2001
Location: Vancouver
Сообщений: 3,084
2 Xirax
Я дополнил предыдущее сообщение, перечитай.
Maerd is offline  
Old 01-12-2004, 03:01   #19
Xirax
Камрад
 
Xirax's Avatar
 
Join Date: окт 2002
Location: Orem, UT, USA
Сообщений: 4,183
Maerd
А как в мегабитах обработать воскрешение, вызов саппорта, написание вируса или выдергивание кабеля ночью?

Про файервол я думал, но решил что уже и так слишком сложно, и въезжать долго Хотя можно сделать, но упростить функциональность.

Про вирусы и спам в большинстве случаев и так говорится (кроме вирусов с отложенной активацией).

Предлагаю вот так:
Файервол -- прога сообщает о неизвестном траффике, если таковой имел место (вирусы, в том числе с отложенной активацией, самоорассылка спама, размножение червей). Прога определяет, был ли трафик входящий или исходящий, но не может определить что конкретно пришло/было послано.
Купить - 2 гп
Установить Файервол - 5 ман

И еще:
Трейсер -- прога встраивается в файервол и применяется на трафик, пришедший к юзеру. Определяет, от кого пришла бяка.
Купить - 15 гп.
Установить - 15 ман.

Это будет стимулом редискам захватывать компы, а честным--предварительно купить не особо полезный файервол
Xirax is offline  
Old 01-12-2004, 09:02   #20
McStar
Камрад
 
McStar's Avatar
 
Join Date: июн 2003
Location: Москва, Калуга
Сообщений: 3,606
Ещё предлагаю заюзать проксю. Что-то типа плаща невидимости. Навешивается на группу товарищей по длоговорённости между ними. Статус юзера сидящего за проксёй не известен, до времени сноса прокси вирусом, например, ну или что-то подобное.
McStar is offline  
Old 01-12-2004, 10:06   #21
Xirax
Камрад
 
Xirax's Avatar
 
Join Date: окт 2002
Location: Orem, UT, USA
Сообщений: 4,183
Навесить проксю -- 15 ман. Открывает прокси-сервер.
Подключиться к прокси, с разрешения навешающего -- 5 ман.

Все сидящие под проксей имеют один и тот же IP, поэтому Трейсер выдаст "отправлено с прокси Васи Пупкина" в качестве результата своей работы.

При проверке админом камрада-редиски, сидящего под проксей, прокси сервер вышибается, админу сообщается, кто хозяин прокси.
Xirax is offline  
Old 01-12-2004, 10:58   #22
McStar
Камрад
 
McStar's Avatar
 
Join Date: июн 2003
Location: Москва, Калуга
Сообщений: 3,606
Xirax О, точно!
McStar is offline  
Old 01-12-2004, 11:02   #23
Xirax
Камрад
 
Xirax's Avatar
 
Join Date: окт 2002
Location: Orem, UT, USA
Сообщений: 4,183
Поправка.
При проверке кого угодно, сидящего под проксей, прокси сервер вышибается, хозяин прокси сообщается админу.

Last edited by Xirax; 01-12-2004 at 11:22.
Xirax is offline  
Old 01-12-2004, 13:05   #24
McStar
Камрад
 
McStar's Avatar
 
Join Date: июн 2003
Location: Москва, Калуга
Сообщений: 3,606
Xirax А какой тады вообще смысл? Считаю поправку неправомерной.
McStar is offline  
Old 22-12-2004, 22:10   #25
Xirax
Камрад
 
Xirax's Avatar
 
Join Date: окт 2002
Location: Orem, UT, USA
Сообщений: 4,183
Мафия в сети (ver. 0.209)

Основная часть.

1) Запись игры: 20-30 человек

2) В начале игры ведущий выбирает 3 хакера, 3 спамера, 1 админа, 1 саппорт, 1 программиста, 1 уборщицу. Из них 5 он выбирает случайно, 5 назначает сам.

3) Затем ведущий объявляет наступление ночи. После этого хакеры (а также, отдельно от них - спамеры) любыми доступными ей способами (k-mail, ICQ, что угодно) совещается между собой и присылает ведущему на k-mail свои ночные действия. Хакерам пропускать ход разрешается, и ход считается пропущенным, если клан не подал заявку вовремя. Тоже самое делают админ, саппорт, уборщица и программист. Ход пропускать разрешается всем.

4) Как только ведущему поступают письма от хакеров, спамеров и админа (или когда истекли 2 часа), ведущий публикует результаты ночи на форуме, после чего начинается утро и обсуждение.

5) Обсуждение идет до тех пор, пока каждый из игроков не напишет четкую фразу "Виновен: такой-то". Подобная фраза будет считаться окончательным решением каждого игрока. Переголосовывания не допускаются – таким образом, проголосовав, вы уже не сможете изменить своего решения. Голосуйте ответственней. Высказывания типа: «Я думаю, что виновен такой-то, но я ещё и подозреваю такого» понимаются ведущим так, как ему придет в голову. Голосуйте всегда чётко и ясно. Желательно, чтобы голосование было выделено в сообщении отдельной строкой и жирным шрифтом. Голос, отданный за самого себя, учитывается. Заявки на голос камылом не принимаются.

6) Ведущий имеет право сделать ночь, если день продлился 22 часа, или если результат голосования уже не изменится. На выходных партия продолжается.

7) По завершении голосования осужденный большинством игрок исключается из сети. Если голоса разделились пополам, то исключается тот, кто первым набрал данное количество очков.

8) Те, кто отсутствовал больше одного игрового дня и не предупредил об этом заранее, могут быть заменены добровольцами из числа наблюдателей, либо их голоса не учитываются.

9) Все предупреждения о временном отсутствии, делегировании голоса и тому подобное следует писать ведущему на k-mail. В противном случае они могут быть не замечены и не учтены.

10) Игра заканчивается:
а) при отсутствии в сети всех спамеров и всех хакеров (победа честных)
б) при успешной DOS-атаке на компьютер админа (победа хакеров)
в) при смерти админа от инфаркта (победа спамеров)
г) при исключении админа из сети (совместная победа хакеров и спамеров, или живого клана)
д) при превышении числа членов одного клана над числом всех остальных жителей (победа данного клана)
е) если победа кланов теоретически недостижима (победа честных)
ж) если в живых осталась одна уборщица (приоритет выше п.е) и а) ) – победа уборщицы.
з) если в живых остался один программист (приоритет выше п.е) и а) ) – победа программиста.
и) если завербованный админ убьет честного (совместная победа хакеров и спамеров, или живого клана)


11) Варианты совместной победы – только г) и и).

12) Всем статусникам выдается рупор: Рупор Мафии – спамерам, Глас Белого Дракона – хакерам, Рупор Комиссара – админу, Рупор Некроманта – саппорту, Роберт Ред – программисту, Кот Персидский – уборщице. Разрешены передачи на рупор и выписывание доверенности на рупор. Запрещена самовольная передача рупора (наказывается исключением из игры без замены).

13) Действия в течение ночи:
1) Использование предметов
2) Ход уборщицы
3) Ход статусников
4) Ход программиста
5) Ход саппорта
6) Воскрешение от бэкапа

Порядок ходов статусников:
1 ночь: Админ -- Спамеры -- Хакеры
2 ночь: Хакеры -- Админ -- Спамеры
3 ночь: Спамеры -- Хакеры -- Админ
И т.д.

Правила для ролей.

Саппорт.

Один из честных жителей назначается саппортом, и только при жизни саппорта разрешены воскрешения и все операции с маной покойников, за исключением сбора маны в покойницкий пул голосования.

Саппорт имеет право воскресить любого игрока вне зависимости от его морального облика, если заказчики наскребут нужное количество маны и смогут уговорить саппорта. Воскрешенный становится тем, кем был при жизни. Расценки на воскрешения см. в разделе «Примеры использования экспы».

Саппорт ночью может проверить одного камрада и излечить его комп от захвата и спайвара если таковой имел место. Саппорт не замечает хакеров или спамеров. Пока саппорт жив и не парализован, мертвые юзеры имеют полголоса (кроме дезинтегрированных спамом ЦАА).

Саппорт может быть завербован, но при этом не теряет своих способностей, продолжая обеспечивать голоса честным вне сети.

Саппорт иммунен к большинству типов спама (см. спам).

Использование маны:
1) Саппорт за 60 ман может сделать два действия за ночь.
2) Саппорт за 25 ман может подключить камрада обратно к сети, однако всем становится известно, что это саппорт.
3) Саппорт может излечить от паралича и прочих нехороших эффектов за 10 ман, и сохранить инкогнито.
4) Саппорт может установить на компьютер цели любую программу, имеющуюся у себя или у цели за 10 ман.



Админ.

Админ ночью может проверить одного камрада. Если камрад оказался хакером/спамером, он исключается из сети.

Админ, как живой, так и мертвый, имеет право сообщать, кого он проверил.

Админ иммунен к вирусам и к убивательному спаму.

Если случилось так, что админ внедрился (был завербован) в один из кланов, благополучно истребил прочих представителей своего клана и выжил, то он может прекратить свою хакерско-спамерную деятельность, о чем сообщает ведущему. В этом случае ведущий объявляет, что данный клан уничтожен, так как имел несчастье завербовать админа, и админ возвращается к выполнению своих обязанностей нормальным образом. Если админ, оставшись последним представителем клана, продолжает убивать, как редиска, то после убийства им первого же честного жителя, честные проигрывают партию. При этом он получает в конце игры премии за истребленных редисок, но только те, которые заработал до вербовки. На свой страх и риск админ может остаться последним представителем своего клана, и по-бандитски мочить представителей другого клана. Если в процессе этой деятельности он не убьет ни одного честного, то остается админом до конца игры.

Использование маны:
1) Админ за 60 маны может проверить двух камрадов за ночь.
2) Админ за 120 ман может проверить трех камрадов за ночь.
3) Админ за 25 ман и 5 гп может ночью сменить провайдера и спастись от DOS-атаки в эту ночь, но не от DOS-атаки, совершенной позже.



Программист.

Может днем спрограммировать и передать кому-нибудь один новый вирус, антивирус, спам-алгоритм или спам-фильтр, который, соответственно, будет обходить старые антивирусы, ловить все текущие вирусы, обходить старые спам-фильтры, или ловить весь текущий спам. Может требовать деньги за работу.

Может ночью засылать любые виды спама и вирусов по стандартным расценкам в мане. Захваченные компы может контролировать сам, а может передать кому-то.

Использование маны:
1) Может за 60 ман сделать два действия за ночь или два действия за день.
2) Заслать спам/вирус – см. инфу кланов для цены в мане.



Уборщица.

Может ночью парализовать любого камрада на время с начала следующего утра до конца следующей ночи.

Использование маны:
1) Может за 60 ман сделать два действия за ночь.
2) Может за 20 ман убить ночью любого камрада
3) Протереть тряпкой клаву (15 ман) -- на написание прог жертва тратит в два раза больше маны.

Last edited by Xirax; 29-12-2004 at 13:09.
Xirax is offline  
Closed Thread


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 21:25.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.