Kamrad.ru

Go Back   Kamrad.ru > Авторские форумы > Звездные Войны

View Poll Results: Ваш ответ:
Если Люк в люк не попадет, я высажусь и их всех голыми руками передушу! 4 3.70%
Да мне плевать! Гаси всех подряд, на том свете рассортируют. 3 2.78%
Цель оправдывает средства. Они умрут за правое дело! 18 16.67%
Приказали, значит будем взрывать. 24 22.22%
Возвращаемся. 1 0.93%
Будьте вы прокляты, я возвращаюсь и буду воевать за Империю! 8 7.41%
Я за Империю и лечу в другую сторону! 42 38.89%
Я против насилия и вообще не полетел! 8 7.41%
Voters: 108. You may not vote on this poll

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 25-09-2003, 05:17   #1
Sh 'Riff
Last Starfighter
 
Sh 'Riff's Avatar
 
Join Date: мая 2003
Location: Somewhere in the dark.
Posts: 228
Exclamation Эта тема поможет выяснить уровень жестокости Повстанцев, и их лояльность Альянсу

Вы один из пилотов летящих к первой Звезде Смерти и на пол-пути, вам говорят: "Ребята! Мы только, что получили сведения, что из 500 000 человек находящихся на Звезде Смерти только 10% военослужащие! Остальные 450 000 это техники, обслуживающий персонал и их семьи! Но взорвать ее все равно надо..."
__________________
Sh 'Riff
a.k.a. Sham Reefski (Chimaera-European)

Dark Light City on Chimaera-Europe at: -140 -6330 (Dantooine)

www.blesseddarkness.org


"The blood of the living makes good fertilizer for the seeds of the new."
Sh 'Riff is offline   [Ответить с цитированием]
Old 25-09-2003, 07:00   #2
Riskoff
Камрад
 
Riskoff's Avatar
 
Join Date: окт 2002
Location: Мытищи
Posts: 3,820
Sh 'Riff
Всего хорошо в меру. Тут одно из двух:
1) Это не ЗС, а военный семейный санаторий с оборонительным лазером, способным уничтожать планеты;
2) Эти семьи, обслуживающий персонал, etc - работники ЗС, готовые в любой момент уничтожать планеты, населения которых много превышают экипаж ЗС. Следовательно, они тоже военнослужащие. Я тебе могу привести сколько угодно примеров, когда гражданский работает в воинской части.

Уточни пожалуйста, какой из этих двух пунктов имеется в виду. Пока же я воздержался от голосования.
Riskoff is offline   [Ответить с цитированием]
Old 25-09-2003, 07:17   #3
Sh 'Riff
Last Starfighter
 
Sh 'Riff's Avatar
 
Join Date: мая 2003
Location: Somewhere in the dark.
Posts: 228
Riskoff
Вопрос поставлен чётко (вспомни сцену из 4-го эпизода) - истребители повстанцев готовятся атаковать первую Звезду Смерти.

А уж как относиться к этой ситуации каждый для себя решает сам. Как раз в этом и состоит суть опроса.

Эти семьи, обслуживающий персонал, etc - работники ЗС, готовые в любой момент уничтожать планеты
Кто их спрашивает готовы они или не готовы? Для них должность инженера на станции - возможность получать хорошие деньги, спец. паёк, вообщем, работа как работа.
Sh 'Riff is offline   [Ответить с цитированием]
Old 25-09-2003, 07:40   #4
Riskoff
Камрад
 
Riskoff's Avatar
 
Join Date: окт 2002
Location: Мытищи
Posts: 3,820
Sh 'Riff
Для них должность инженера на станции - возможность получать хорошие деньги
Как правило, такая возможность сопряжена с известной степенью риска. Учитывая то, что это известная ситуаця Э4, то ответ очевиден: агрессор планирующий сейчас взорвать живую планету должен быть уничтожен. А чудак сказавший фразу "Мы только, что получили сведения, что из 500 000 человек находящихся на Звезде Смерти только 10% военослужащие" скорее всего тут же будет арестован, как имперский агент, потому что это чушь собачья, но эта фраза может деморализовать флот. У меня, пилота, есть задание и желание сохранить жизни многих людей. Если я этого не уничтожу ЗС, счет возможным жертвам пойдет на миллиарды техников, персонала и их семей, но уже на планетах. Я уж не говорю о планете Явин IV. Мой ответ: "Приказали, значит будем взрывать". Он полностью соответвтвует ситуации и моей совести.
Riskoff is offline   [Ответить с цитированием]
Old 25-09-2003, 08:30   #5
Porco Rosso
Камрад
 
Porco Rosso's Avatar
 
Join Date: янв 2002
Posts: 5,438
Если на Москву летит американский бомбардировщик с ядерной бомбой и ясными намерениями, а я сижу в истребителе, заходящем ему в хвост, то мне наплевать, взял ли американец с собой покататься свою очаровательную четырехлетнюю дочурку. Извините.
Porco Rosso is offline   [Ответить с цитированием]
Old 25-09-2003, 08:34   #6
Sh 'Riff
Last Starfighter
 
Sh 'Riff's Avatar
 
Join Date: мая 2003
Location: Somewhere in the dark.
Posts: 228
Riskoff
скорее всего тут же будет арестован, как имперский агент, потому что это чушь собачья, но эта фраза может деморализовать флот.

может быть он агент, может быть это правда, а может у мужика просто крыша поехала. Но, это выяснится потом. Сейчас мы выясняем реакцию постанцев, когда надо быстро принять решение, основываясь на полученной информации, не дожидаясь пока эту информацию подтвердят или опровергнут.

Может быть надо было выбрать ситуацию попроще - "едет танк. танк надо взорвать. но на броне танка усажены 20 детей. что делать?" Я знаю как бы я ответил, но я то не "борец за свободу и справедливость". Повстанцы объявляют себя таковыми. Я их называю террористами.
Sh 'Riff is offline   [Ответить с цитированием]
Old 25-09-2003, 08:42   #7
Riskoff
Камрад
 
Riskoff's Avatar
 
Join Date: окт 2002
Location: Мытищи
Posts: 3,820
Sh 'Riff
Танк с детьми, говоришь... 11 сентября 2001 года американские истрбители сбили пассажирский самолет, когда тот взял курс на атомную электростанцию. Были ли те американские пилоты истребителей террористами? Или все-таки террористами были люди захватившие пассажирский аваилайнер? Так и с танком. Дети по своей воле на танк не сядут, а тот кто их к танку привязал, уже не достоин называться человеком. Он и есть самый главный террорист.
P.S. Забыл заключение. Если этот не человек - ситх, то им мог стать только Император Палпатин. После этого у людей будет больше поводов присоединиться к Альянсу.
Riskoff is offline   [Ответить с цитированием]
Old 25-09-2003, 09:16   #8
Sh 'Riff
Last Starfighter
 
Sh 'Riff's Avatar
 
Join Date: мая 2003
Location: Somewhere in the dark.
Posts: 228
Riskoff
После этого у людей будет больше поводов присоединиться к Альянсу.

из-за того, что Палпатин привязал детей к танку или из-за того, что боевики Альянса взорвали этот танк?
Sh 'Riff is offline   [Ответить с цитированием]
Old 25-09-2003, 09:37   #9
Riskoff
Камрад
 
Riskoff's Avatar
 
Join Date: окт 2002
Location: Мытищи
Posts: 3,820
Sh 'Riff Очевидно присоединяться к людям, а не к нелюдю.
Riskoff is offline   [Ответить с цитированием]
Old 25-09-2003, 09:50   #10
Tie Pilot
Камрад
 
Tie Pilot's Avatar
 
Join Date: фев 2003
Location: Тюмень
Posts: 3,141
Выбрал что по душе:
Я за Империю и лечу в другую сторону!
и вообще, все знают что имперский пилот ответит.

БЛИН! Не заметил ... ещё вот ответ ...
Будьте вы прокляты, я возвращаюсь и буду воевать за Империю!

Но я бы сказал, что в тот момент я пускаю ракеты по этим самым повстанцам пока они думают.
Tie Pilot is offline   [Ответить с цитированием]
Old 25-09-2003, 10:15   #11
Sh 'Riff
Last Starfighter
 
Sh 'Riff's Avatar
 
Join Date: мая 2003
Location: Somewhere in the dark.
Posts: 228
Дети по своей воле на танк не сядут, а тот кто их к танку привязал, уже не достоин называться человеком. Он и есть самый главный террорист.

Обычный пример террористической пропаганды.

А вот в програме "Имперские Вести" передали: "Танкист Палпатин любил детей. К сожалению, именно в тот день, когда боевики террористической группировки "Rebel Alliance" получили приказ взорвать технику танковой бригады № 15, он решил покатать детей из Имперской Средней Школы № 44 на своем танке."
Sh 'Riff is offline   [Ответить с цитированием]
Old 25-09-2003, 10:17   #12
Faina Albatou
Камрад
 
Faina Albatou's Avatar
 
Join Date: дек 2002
Location: Москва
Posts: 165
Это если отвечать, как повстанецу...

Чтобы было по теме. Во времена бытия в Альянсе - не задумалась бы даже и полетела взрывать. Сейчас...

Но я бы сказал, что в тот момент я пускаю ракеты по этим самым повстанцам пока они думают.
Простите... но я тоже.

Или же ЗС неплохо было бы взорвать еще при строительстве... или повстанцам тоже такую построить - чтобы было обоюдное сдерживание.
Faina Albatou is offline   [Ответить с цитированием]
Old 25-09-2003, 10:36   #13
Fury
Darth с Планеты Земля
 
Fury's Avatar
 
Join Date: апр 2003
Location: Москва
Posts: 2,754
Riskoff

Очевидно присоединяться к людям, а не к нелюдю.

Очевидно? В любой ситуации? Или в данной?

Если в любой - простой жизненный пример. В Фидошке наблюдала как минимум нескольких нелюдей. По убеждениям. Так вот - в жизни за 5 лет не видела от них гадостей в конференциях. Травли слабых. Раздувания флейма. Выживания из эхи подписчиков. Технических нарушений. Причем - при всем при том люди ведут себя в полном соответствии со своими убеждениями.
Зато приходит какой-нибудь людь. И во имя "добра и справедливости", "всеобщего блага", "вселенской мудрости" начинает, пардон... гадить. А высокие цели всегда оправдывают..

И для многих ведь при всем при том "очевидно", что главное "человечность", а не то, что из этой человечности вытекает...
Fury is offline   [Ответить с цитированием]
Old 25-09-2003, 10:39   #14
Тарантул
Верховный Инквизитор
 
Тарантул's Avatar
 
Join Date: ноя 2001
Location: Ногинск
Posts: 7,471
С позиции отдавшего приказ
Явная деза. Гражданским на военном объекте делать нечего. Все техники должны иметь военное звание, семьи должны их терпеливо дожидаться на родных планетах. Если нет - тем хуже Палычу. Эти смерти будут на его совести. Такая Империя нам не нужна. И уничтожитель мирных планет нам точно не нужен. Взрывать.

С позиции пилота
Взрывать. Приказы не обсуждаются.
Тарантул is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 25-09-2003, 10:53   #15
KooZeeN
Grand Моffдератор
 
KooZeeN's Avatar
 
Join Date: сен 2000
Location: Н.Н.
Posts: 2,610
Cool

мда, ни одного конкретного ответа от Повстанцев.
Все филосовствуют.

Как я понял (я правильно понял?) что Повстанцы оправдывают расстрел пассажирского самолета 11 сентября, летевшего на АС.

Хм, а есть 100% подтверждение что он летел именно на АС, а не пытался совершить аварийную посадку чудь раньше или несколько в стороне? Кто-то вообще разобрался что и как там было на самом деле?

Еще раз призываю включать голову, и не хавать все то, что нам дают "узнать".
Я не хочу умничать, и изображать что я все знаю как на самом деле было, но у любого события есть две стороны. Для корейцев мы выглядим циниками и Империей зла сбив их пассажирский лайнер. Для нас - мы уничтожили объект без опознавательных знаков нарушивший воздушную границу СССР и не отвечающий на указания по изменению курса.

Еще вот вопрос, сколькими жизнями вы готовы пожертвовать ради достижения цели? 500 000 - вроде многовато?, 50 000 - уже как бы не так "больно"?, самолет - фигня? один чел - разменная пешка? Кто из нас в состоянии измерить сколько жизней можно принести в жертву для "благого дела"? А уничтожив ЗС, не принесли ли Повстанцы большего горя и жетрв, когда началось второжение Вонгов?

Поэтому нет разницы между Алдерааном и уничтожением ЗС, и пусть кол-во жертв и их состав различается в разы.

PS пока писАл, Тарантул ответил. Хоть что-то конкретное.
Но два разных ответа, причем опять "если". На "если" времени нет. Есть информация - и нет времени. Судьба людей (военных или нет - ты выяснишь только после) зависит от тебя.
__________________
Мир и Порядок!
KooZeeN is offline   [Ответить с цитированием]
Old 25-09-2003, 10:58   #16
Tie Pilot
Камрад
 
Tie Pilot's Avatar
 
Join Date: фев 2003
Location: Тюмень
Posts: 3,141
Я по моему глюканул, тема про повстанов, а я ответил...

А уничтожив ЗС, не принесли ли Повстанцы большего горя и жетрв, когда началось второжение Вонгов?
Да уж, разговор с захватчиками был бы другой.
Tie Pilot is offline   [Ответить с цитированием]
Old 25-09-2003, 11:03   #17
Fury
Darth с Планеты Земля
 
Fury's Avatar
 
Join Date: апр 2003
Location: Москва
Posts: 2,754
А я так и не смогла представить себя повстанцем... Поэтому ответила в числе самых организованных...
Fury is offline   [Ответить с цитированием]
Old 25-09-2003, 11:05   #18
Sat
Моффдератор
Внешних Территорий
 
Sat's Avatar
 
Join Date: фев 2001
Location: Ростов-на-Дону
Posts: 3,065
Что-то нет никакой активности сторонников Альянса. Сам не голосую, по вполне понятным причинам - себя к ним не причисляю.
Sat is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 25-09-2003, 11:06   #19
Foks
Intelligence Droid
 
Foks's Avatar
 
Join Date: мар 2002
Posts: 6,753
Porco Rosso
Foks is offline   [Ответить с цитированием]
Old 25-09-2003, 11:13   #20
Тарантул
Верховный Инквизитор
 
Тарантул's Avatar
 
Join Date: ноя 2001
Location: Ногинск
Posts: 7,471
KooZeeN Тарантул ответил. Хоть что-то конкретное.
Но два разных ответа, причем опять "если". На "если" времени нет. Есть информация - и нет времени

Ответы как раз одинаковые
И все "если" приводят к одному ответу. Да и не такие это уж многочасовые рассуждения. Всё просто.
Тарантул is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 25-09-2003, 11:15   #21
Тарантул
Верховный Инквизитор
 
Тарантул's Avatar
 
Join Date: ноя 2001
Location: Ногинск
Posts: 7,471
Вообще чувствуете разницу в двух разных опросах?
Повстанческий: Вы приближаетесь к Звезде Смерти...
Имперский: Вы врываетесь в дом мирного жителя...

Тарантул is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 25-09-2003, 11:45   #22
General Anakin
Оперуполномоченный Дневного Дозора
 
Join Date: июн 2003
Location: Корускант
Posts: 1,647
ответил как человек спасающий жизнь Люку
General Anakin is offline   [Ответить с цитированием]
Old 25-09-2003, 15:42   #23
гросс-адмирал Траун
Последний Адмирал
 
гросс-адмирал Траун's Avatar
 
Join Date: окт 2001
Location: 中华人民共和国
Posts: 12,585
А где вариант "захожу в хвост к Скайуокеру и мочу его"?
гросс-адмирал Траун is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 25-09-2003, 16:24   #24
Riskoff
Камрад
 
Riskoff's Avatar
 
Join Date: окт 2002
Location: Мытищи
Posts: 3,820
KooZeeN
Повстанцы оправдывают расстрел пассажирского самолета 11 сентября, летевшего на АС.
Это неправда.

Хм, а есть 100% подтверждение что он летел именно на АС, а не пытался совершить аварийную посадку чудь раньше или несколько в стороне?
Как нет 100% подтверждения, что теракт совершен арабскими террористами, а не ЦРУ.
Riskoff is offline   [Ответить с цитированием]
Old 25-09-2003, 16:38   #25
Граф Андро
Генеральный
конструктор
 
Граф Андро's Avatar
 
Join Date: дек 2002
Location: Харьков, Украина
Posts: 1,917
ЗС - военный объект, техники и обслуга - тоже л.с., поэтому терзаться я не буду. Мирного населения на военном объекте быть не должно, а если они там есть - то за яйца нужно вешать командование. Поводом для отмены атаки наличие гражданских лиц на территории военного объекта противника быть не может, ответственность за их гибель ложится на пустивших их на этот объект. Тем более, атакующие пилоты не должны и не могут получить такие известия. Короче, нужно выполнять приказ.
Граф Андро is offline   [Ответить с цитированием]
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 12:23.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.