Средства самозащиты. - Page 9

Звездный охотник · 02-08-2006, 15:52

А последствия ты предствляешь? Радиация аукнется всем, плюс еще возможна ядерная зима, и не думаю, что РФ не даст ответ - свои тоже запустит. Так что еще неизвестно, кому повезет больше - тем, кто погиб в ядерном взрыве, или уцелел.

multivak · 02-08-2006, 16:31

Звездный охотник
радиационное заражение местности возможно только при наземных взрывах их в принципе никто не планирует по крайней мере у нас. ответ рф я тоже посчитал у нас 900 у них 1100. ядерная зима это миф.

Звездный охотник · 02-08-2006, 17:26

Знаешь, мутировать тоже неохота. Да и все равно, если бабахнет в воздухе, но радиация выпадет на землю, и привет люди-Х. Зимы может и не быть, но очень хреново будет.

multivak · 02-08-2006, 18:50

Звездный охотник
расскажи как ты себе представляешь радиацию. судя по твоим словам это что то светящееся зеленое и тяжелее воздуха раз на землю выпадает. и еще от нее мутируют да?

Звездный охотник · 02-08-2006, 19:00

Нет, просто если ЯЗ взорвется в воздухе, радиация не останется в атомсфере. А от радиации люди дохнут (если очень высокая), или же с генами херня происходит, Чернобыль это показал.

multivak · 02-08-2006, 19:18

Звездный охотник
почему радиация не останется в воздухе?

дармаК · 02-08-2006, 21:48

kavitlum почэму у тоби аватару нет ?

Звездный охотник · 02-08-2006, 22:13

Мультивак, не задавай тупых вопросов.

multivak · 02-08-2006, 22:24

Звездный охотник
ты не можешь самому себе признаться что считаешь радиацию тяжелее воздуха? кошмарные результаты дает украинское среднее образование.

Alexvn · 03-08-2006, 01:47

Вообще то, насколько я понимаю, радиация не останется в воздухе в первую очередь благодаря разного рода осадкам. Так нам утверждало советское среднее образование, по крайней мере.

UFO · 03-08-2006, 03:02

Гм. Насколько я помню из курсов ГО, читанных в нашем университете в савейские времена, воздушный ЯВ нисколько не отличается в плане заражения местности от наземного... Может забыл чего? Там нам какие-то еще формулы давали для расчета площадей поражения... Но их забыл точно

UFO · 03-08-2006, 03:27

Ан нет, я был не прав.
Цитата: "При воздушных и наземных ядерных взрывах близких к земле настолько, что ударная волна может выводить из строя здания и сооружения, проникающая радиация в большинстве случаев для объектов является безопасной. Но с увеличением высоты взрыва она приобретает все большее значение в поражении объектов. При взрывах на больших высота и в космосе основным поражающим фактором становится импульс проникающей радиации...
Радиоактивное заражение возникает в результате выпадения радиоактивных веществ из облака ядерного взрыва. Основные источники радиоактивности при ядерных взрывах: продукты деления веществ, составляющих ядерное горючее (200 радиоактивных изотопов 36 химических элементов); наведенная активность, возникающая в результате воздействия потока нейтронов ядерного взрыва на некоторые химические элементы, входящие в состав грунта (натрий, кремний и другие); некоторая часть ядерного горючего, которая не участвует в реакции деления и попадает в виде мельчайших частиц в продукты взрыва...
Зоны радиоактивного заражения образуются в районе ядерного взрыва и на следе радиоактивного облака. Наибольшая зараженность местности будет при наземных (надводных) и подземных (подводных) ядерных взрывах...
При наземном (подземном) ядерном взрыве огненный шар касается поверхности земли. Окружающая среда сильно нагревается, значительная часть грунта и скальных пород испаряется и захватывается огненным шаром. Радиоактивные вещества оседают на расплавленных частицах грунта. В результате образуется мощное облако, состоящее из огромного количества радиоактивных и неактивных оплавленных частиц, размеры которых колеблются от нескольких микрон до нескольких миллиметров. В течение 7-10 минут радиоактивное облако поднимается и достигает своей максимальной высоты, стабилизируется, приобретая характерную грибовидную форму, и под действием воздушных потоков перемещается с определенной скоростью и в определенном направлении. Большая часть радиоактивных осадков, которая вызывает сильное заражение местности, выпадает из облака в течение 10-20 часов после ядерного взрыва.
При воздушном и высотном взрывах огненный шар не касается поверхности земли. При воздушном взрыве почти вся масса радиоактивных продуктов в виде очень маленьких частиц уходит в стратосферу и только небольшая часть остается в тропосфере. Из тропосферы радиоактивные вещества выпадают в течение 1-2 месяцев, а из стратосферы- 5-7 лет. За это время радиоактивно зараженные частицы уносятся воздушными потоками на большие расстояния от места взрыва и распределяются на огромных площадях. Поэтому они не могут создать опасного радиоактивного заражения местности. Опасность может лишь представлять радиоактивность, наведенная в грунте и предметах, расположенных вблизи эпицентра воздушного ядерного взрыва. Размеры этих зон, как правило, не будут превышать радиусов зон полных разрушений."

Men Ar · 03-08-2006, 07:52

Блин... Хорошо так с вами, прям как на НВП посидел

Звездный охотник · 03-08-2006, 09:22

UFO, спасибо. У меня сканнера дома не было, а набирать в лом было (скоро нанабираюсь опять по самое "не могу").

multivak · 03-08-2006, 09:30

а об чем это свидетельствует? что жизненно важную информацию для выживания в третьей мировой войне камрады благополучно забыли несмотря на всю мегапопулярность фолаута. а ближайшее бомбоубежище все знают? кароче все садятся за конспекты а то прямо мне за вас стыдно вы позорите гордое звание савецского гражданина готового как к труду так и к обороне.

Звездный охотник · 03-08-2006, 11:09

Мультивак, я поднял свои конспекты по ЯО и т.п. Так вот, по барабану, где е..нет - в воздухе или на земле, будет песец.

multivak · 03-08-2006, 11:12

Звездный охотник
и чего же у тебя в конспектах такое написано что привело тебя к этому выводу?

UFO · 03-08-2006, 11:49

Men Ar НВП - это Науково-виробниче підприємство?

UFO · 03-08-2006, 11:54

Звездный охотник "Это тебе не обычным тротилом все взрывать."

Кстати, обычным тротилом - имею опыт

Только какое это отношение имеет к средствам самозащиты? Как и ядреная бонба

Только если как "кузькина мать":

UFO · 03-08-2006, 12:02

Это была настоящая бонба:
"когда стали прикидывать масштаб поражения от кузькиной матери при взрыве на Новой Земле, равный радиусом 1000 километров, то зачесали затылки. В этих пределах находились города Воркута, Дудинка, важный промышленный центр Норильск. А, скажем, порт Диксон и вовсе находился в 500 километрах от полигона. Какой-нибудь поселок Дровяной было не жалко, но вот норильский медно-никелевый комбинат очень берегли. В общем, как ни крутили и ни рядили, но получалось, что взрывать чудовищную мамашу негде. Разве что в Антарктиде. Но, во-первых, там не было оборудования и приборов, а завоз их обошелся бы слишком дорого - уж дешевле спалить Диксон, испарить поселок Дровяной и подразрушить Норильск. А во- вторых, Антарктида была международной территорией, и взрывать там, как говорится, не позволила бы международная общественность.
Как ни жаль, но заряд бомбы решили уполовинить, дабы не эвакуировать население и оборудование названных городов. Тело бомбы осталось прежним, а заряд снизили до 50 мегатонн. Тулово "мамаши" сейчас находится в музее Российского федерального ядерного центра "Арзамас-16" (ныне город Саров). Ее диаметр - около 2,5 метров, длина - около 12. В хвостовой части этой гигантской смерти была предусмотрена специальная парашютная система из трех парашютов, в которой главный парашют имел площадь 1600 кв. м.
30 октября 1961 года кузькину мать с трудом загрузили в стратегический турбовинтовой бомбардировщик Ту-95. Бомбовые люки пришлось оставить открытыми - иначе кошмарная мамаша не влезала в бомбовой отсек. Главная проблема заключалась в том, чтобы бомбардировщик успел уйти из зоны поражения до взрыва бомбы. Бомбу взрывали на высоте 4,5 километра, а сбросили с высоты, предельной для ТУ- 95 - где-то километров 15. Парашюты раскрыли почти сразу, но бомба сначала летела вниз быстро (из-за малой плотности воздуха), затем ее скорость стала замедляться. В общем, минут семнадцать у экипажа до взрыва было. Самолет со снижением и на форсаже двигателей на максимальной доступной ему скорости порядка 800 км. в час (это были дозвуковые бомбардировщики) стал уходить от места сброса бомбы и до взрыва бомбы успел удрать на расстояние около 250 километров. Тем не менее вспышка взрыва залила кабину белым ослепительным светом. Но экипаж заблаговременно надел темные очки...
А потом в течение многих дней на небе полыхало нечто вроде северного сияния. Олени, которые оказались ближе 700 километров от эпицентра, потеряли свою шерсть и погибли. По слухам, из поголовья в 15 миллионов голов осталось менее половины."

multivak · 03-08-2006, 12:08

подчеркиваю что российский ядерный арсенал сугубо мирное оружие самозащиты от агрессивных пендосов(он так и называется "ядерный щит") чем и отличается от их зверского наступательного (соответственно "ядерного фуфла").

UFO · 03-08-2006, 12:11

multivak Как там по граждански называлась сугубо мирная ракета "сатана", снятая с вооружения после отстояния 30 лет на дежурстве и уе... павшая недавно с 18 спутниками? Неужто "днепр"? Или "Любовь"?

multivak · 03-08-2006, 12:13

UFO
днепр. это намек на наших украинских друзей(жертв коварного палпатина) в саботаже которых корень проблемы.

UFO · 03-08-2006, 12:14

Дополнение к предыдущей цитате: "Любопытно, что в том же Арзамасе-16 собирались изготавливать бомбу еще в десять раз мощнее, в 1000 мегатонн, с целью подрыва нескольких таких зарядов под водой у берегов Америки, после чего волна типа цунами высотой с километр должна была бы прокатиться через весь материк и ликвидировать навсегда оплот империализма. Но уже шел 1962 год, начали завозить хлеб из США и Канады, и оставалось загадкой, как же в таком случае прокормиться..."

UFO · 03-08-2006, 12:17

а КСТАТИ, ющ наверное очень жалеет, что все боеголовки в свое время в расею вывезли...

03-08-2006, 01:47	#210
Alexvn Администратор Буржуин проклятый Join Date: мая 2000 Location: Париж, Франция Сообщений: 10,913	Вообще то, насколько я понимаю, радиация не останется в воздухе в первую очередь благодаря разного рода осадкам. Так нам утверждало советское среднее образование, по крайней мере.
	Дневник

03-08-2006, 07:52	#213
Men Ar Модератор нудящий ушелец во вне Join Date: сен 2000 Location: Москва Сообщений: 4,962	Блин... Хорошо так с вами, прям как на НВП посидел
	Дневник

02-08-2006, 15:52	#201
Звездный охотник Мандалор Империи Join Date: апр 2006 Location: Запорожье Сообщений: 424	А последствия ты предствляешь? Радиация аукнется всем, плюс еще возможна ядерная зима, и не думаю, что РФ не даст ответ - свои тоже запустит. Так что еще неизвестно, кому повезет больше - тем, кто погиб в ядерном взрыве, или уцелел.

02-08-2006, 16:31	#202
multivak Камрад Join Date: апр 2004 Location: Адесса жемчужина у моря Сообщений: 8,082	Звездный охотник радиационное заражение местности возможно только при наземных взрывах их в принципе никто не планирует по крайней мере у нас. ответ рф я тоже посчитал у нас 900 у них 1100. ядерная зима это миф.

02-08-2006, 17:26	#203
Звездный охотник Мандалор Империи Join Date: апр 2006 Location: Запорожье Сообщений: 424	Знаешь, мутировать тоже неохота. Да и все равно, если бабахнет в воздухе, но радиация выпадет на землю, и привет люди-Х. Зимы может и не быть, но очень хреново будет.

02-08-2006, 18:50	#204
multivak Камрад Join Date: апр 2004 Location: Адесса жемчужина у моря Сообщений: 8,082	Звездный охотник расскажи как ты себе представляешь радиацию. судя по твоим словам это что то светящееся зеленое и тяжелее воздуха раз на землю выпадает. и еще от нее мутируют да?

02-08-2006, 19:00	#205
Звездный охотник Мандалор Империи Join Date: апр 2006 Location: Запорожье Сообщений: 424	Нет, просто если ЯЗ взорвется в воздухе, радиация не останется в атомсфере. А от радиации люди дохнут (если очень высокая), или же с генами херня происходит, Чернобыль это показал.

02-08-2006, 19:18	#206
multivak Камрад Join Date: апр 2004 Location: Адесса жемчужина у моря Сообщений: 8,082	Звездный охотник почему радиация не останется в воздухе?

02-08-2006, 21:48	#207
дармаК Banned Join Date: авг 2005 Location: город-герой Москва Сообщений: 71	kavitlum почэму у тоби аватару нет ?

02-08-2006, 22:13	#208
Звездный охотник Мандалор Империи Join Date: апр 2006 Location: Запорожье Сообщений: 424	Мультивак, не задавай тупых вопросов.

02-08-2006, 22:24	#209
multivak Камрад Join Date: апр 2004 Location: Адесса жемчужина у моря Сообщений: 8,082	Звездный охотник ты не можешь самому себе признаться что считаешь радиацию тяжелее воздуха? кошмарные результаты дает украинское среднее образование.

03-08-2006, 03:02	#211
UFO Вз-з-з Join Date: мар 2001 Location: альде-Баран Сообщений: 1,983	Гм. Насколько я помню из курсов ГО, читанных в нашем университете в савейские времена, воздушный ЯВ нисколько не отличается в плане заражения местности от наземного... Может забыл чего? Там нам какие-то еще формулы давали для расчета площадей поражения... Но их забыл точно

03-08-2006, 03:27	#212
UFO Вз-з-з Join Date: мар 2001 Location: альде-Баран Сообщений: 1,983	Ан нет, я был не прав. Цитата: "При воздушных и наземных ядерных взрывах близких к земле настолько, что ударная волна может выводить из строя здания и сооружения, проникающая радиация в большинстве случаев для объектов является безопасной. Но с увеличением высоты взрыва она приобретает все большее значение в поражении объектов. При взрывах на больших высота и в космосе основным поражающим фактором становится импульс проникающей радиации... Радиоактивное заражение возникает в результате выпадения радиоактивных веществ из облака ядерного взрыва. Основные источники радиоактивности при ядерных взрывах: продукты деления веществ, составляющих ядерное горючее (200 радиоактивных изотопов 36 химических элементов); наведенная активность, возникающая в результате воздействия потока нейтронов ядерного взрыва на некоторые химические элементы, входящие в состав грунта (натрий, кремний и другие); некоторая часть ядерного горючего, которая не участвует в реакции деления и попадает в виде мельчайших частиц в продукты взрыва... Зоны радиоактивного заражения образуются в районе ядерного взрыва и на следе радиоактивного облака. Наибольшая зараженность местности будет при наземных (надводных) и подземных (подводных) ядерных взрывах... При наземном (подземном) ядерном взрыве огненный шар касается поверхности земли. Окружающая среда сильно нагревается, значительная часть грунта и скальных пород испаряется и захватывается огненным шаром. Радиоактивные вещества оседают на расплавленных частицах грунта. В результате образуется мощное облако, состоящее из огромного количества радиоактивных и неактивных оплавленных частиц, размеры которых колеблются от нескольких микрон до нескольких миллиметров. В течение 7-10 минут радиоактивное облако поднимается и достигает своей максимальной высоты, стабилизируется, приобретая характерную грибовидную форму, и под действием воздушных потоков перемещается с определенной скоростью и в определенном направлении. Большая часть радиоактивных осадков, которая вызывает сильное заражение местности, выпадает из облака в течение 10-20 часов после ядерного взрыва. При воздушном и высотном взрывах огненный шар не касается поверхности земли. При воздушном взрыве почти вся масса радиоактивных продуктов в виде очень маленьких частиц уходит в стратосферу и только небольшая часть остается в тропосфере. Из тропосферы радиоактивные вещества выпадают в течение 1-2 месяцев, а из стратосферы- 5-7 лет. За это время радиоактивно зараженные частицы уносятся воздушными потоками на большие расстояния от места взрыва и распределяются на огромных площадях. Поэтому они не могут создать опасного радиоактивного заражения местности. Опасность может лишь представлять радиоактивность, наведенная в грунте и предметах, расположенных вблизи эпицентра воздушного ядерного взрыва. Размеры этих зон, как правило, не будут превышать радиусов зон полных разрушений."

03-08-2006, 09:22	#214
Звездный охотник Мандалор Империи Join Date: апр 2006 Location: Запорожье Сообщений: 424	UFO, спасибо. У меня сканнера дома не было, а набирать в лом было (скоро нанабираюсь опять по самое "не могу").

03-08-2006, 09:30	#215
multivak Камрад Join Date: апр 2004 Location: Адесса жемчужина у моря Сообщений: 8,082	а об чем это свидетельствует? что жизненно важную информацию для выживания в третьей мировой войне камрады благополучно забыли несмотря на всю мегапопулярность фолаута. а ближайшее бомбоубежище все знают? кароче все садятся за конспекты а то прямо мне за вас стыдно вы позорите гордое звание савецского гражданина готового как к труду так и к обороне.

03-08-2006, 11:09	#216
Звездный охотник Мандалор Империи Join Date: апр 2006 Location: Запорожье Сообщений: 424	Мультивак, я поднял свои конспекты по ЯО и т.п. Так вот, по барабану, где е..нет - в воздухе или на земле, будет песец.

03-08-2006, 11:12	#217
multivak Камрад Join Date: апр 2004 Location: Адесса жемчужина у моря Сообщений: 8,082	Звездный охотник и чего же у тебя в конспектах такое написано что привело тебя к этому выводу?

03-08-2006, 11:49	#218
UFO Вз-з-з Join Date: мар 2001 Location: альде-Баран Сообщений: 1,983	Men Ar НВП - это Науково-виробниче підприємство?

03-08-2006, 11:54	#219
UFO Вз-з-з Join Date: мар 2001 Location: альде-Баран Сообщений: 1,983	Звездный охотник "Это тебе не обычным тротилом все взрывать." Кстати, обычным тротилом - имею опыт Только какое это отношение имеет к средствам самозащиты? Как и ядреная бонба Только если как "кузькина мать":

03-08-2006, 12:02	#220
UFO Вз-з-з Join Date: мар 2001 Location: альде-Баран Сообщений: 1,983	Это была настоящая бонба: "когда стали прикидывать масштаб поражения от кузькиной матери при взрыве на Новой Земле, равный радиусом 1000 километров, то зачесали затылки. В этих пределах находились города Воркута, Дудинка, важный промышленный центр Норильск. А, скажем, порт Диксон и вовсе находился в 500 километрах от полигона. Какой-нибудь поселок Дровяной было не жалко, но вот норильский медно-никелевый комбинат очень берегли. В общем, как ни крутили и ни рядили, но получалось, что взрывать чудовищную мамашу негде. Разве что в Антарктиде. Но, во-первых, там не было оборудования и приборов, а завоз их обошелся бы слишком дорого - уж дешевле спалить Диксон, испарить поселок Дровяной и подразрушить Норильск. А во- вторых, Антарктида была международной территорией, и взрывать там, как говорится, не позволила бы международная общественность. Как ни жаль, но заряд бомбы решили уполовинить, дабы не эвакуировать население и оборудование названных городов. Тело бомбы осталось прежним, а заряд снизили до 50 мегатонн. Тулово "мамаши" сейчас находится в музее Российского федерального ядерного центра "Арзамас-16" (ныне город Саров). Ее диаметр - около 2,5 метров, длина - около 12. В хвостовой части этой гигантской смерти была предусмотрена специальная парашютная система из трех парашютов, в которой главный парашют имел площадь 1600 кв. м. 30 октября 1961 года кузькину мать с трудом загрузили в стратегический турбовинтовой бомбардировщик Ту-95. Бомбовые люки пришлось оставить открытыми - иначе кошмарная мамаша не влезала в бомбовой отсек. Главная проблема заключалась в том, чтобы бомбардировщик успел уйти из зоны поражения до взрыва бомбы. Бомбу взрывали на высоте 4,5 километра, а сбросили с высоты, предельной для ТУ- 95 - где-то километров 15. Парашюты раскрыли почти сразу, но бомба сначала летела вниз быстро (из-за малой плотности воздуха), затем ее скорость стала замедляться. В общем, минут семнадцать у экипажа до взрыва было. Самолет со снижением и на форсаже двигателей на максимальной доступной ему скорости порядка 800 км. в час (это были дозвуковые бомбардировщики) стал уходить от места сброса бомбы и до взрыва бомбы успел удрать на расстояние около 250 километров. Тем не менее вспышка взрыва залила кабину белым ослепительным светом. Но экипаж заблаговременно надел темные очки... А потом в течение многих дней на небе полыхало нечто вроде северного сияния. Олени, которые оказались ближе 700 километров от эпицентра, потеряли свою шерсть и погибли. По слухам, из поголовья в 15 миллионов голов осталось менее половины."

03-08-2006, 12:08	#221
multivak Камрад Join Date: апр 2004 Location: Адесса жемчужина у моря Сообщений: 8,082	подчеркиваю что российский ядерный арсенал сугубо мирное оружие самозащиты от агрессивных пендосов(он так и называется "ядерный щит") чем и отличается от их зверского наступательного (соответственно "ядерного фуфла").

03-08-2006, 12:11	#222
UFO Вз-з-з Join Date: мар 2001 Location: альде-Баран Сообщений: 1,983	multivak Как там по граждански называлась сугубо мирная ракета "сатана", снятая с вооружения после отстояния 30 лет на дежурстве и уе... павшая недавно с 18 спутниками? Неужто "днепр"? Или "Любовь"?

03-08-2006, 12:13	#223
multivak Камрад Join Date: апр 2004 Location: Адесса жемчужина у моря Сообщений: 8,082	UFO днепр. это намек на наших украинских друзей(жертв коварного палпатина) в саботаже которых корень проблемы.

03-08-2006, 12:14	#224
UFO Вз-з-з Join Date: мар 2001 Location: альде-Баран Сообщений: 1,983	Дополнение к предыдущей цитате: "Любопытно, что в том же Арзамасе-16 собирались изготавливать бомбу еще в десять раз мощнее, в 1000 мегатонн, с целью подрыва нескольких таких зарядов под водой у берегов Америки, после чего волна типа цунами высотой с километр должна была бы прокатиться через весь материк и ликвидировать навсегда оплот империализма. Но уже шел 1962 год, начали завозить хлеб из США и Канады, и оставалось загадкой, как же в таком случае прокормиться..."

03-08-2006, 12:17	#225
UFO Вз-з-з Join Date: мар 2001 Location: альде-Баран Сообщений: 1,983	а КСТАТИ, ющ наверное очень жалеет, что все боеголовки в свое время в расею вывезли...