Kamrad.ru

Go Back   Kamrad.ru > Автоспорт / Сим-рейсинг > Grand Prix Legends > GPL: Чемпионаты и онлайновые гонки

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 09-10-2005, 14:00   #51
Lookeron
Камрад
 
Lookeron's Avatar
 
Join Date: ноя 2003
Location: Novosibirsk
Posts: 3,017
Dewrat
Уверен, не договоримся

Я бы предложил не использовать способы обсуждения, которые годятся только когда не интересует насколько на самом деле обоснована твоя позиция... В не-чисто этических ситуациях не встречал чтобы такой подход применялся по иным причинам.
Тем более что вопрос вообще не к тебе. У людей есть шанс выскочить из аварийной ситуации без потерь. Давай они сами решат, смогут они его реализовать или нет.

Никто не собирается ничего сдвигать на лето. Я же сказал - на 13 января

13 января - тем более. Недосчитаемся половины участников, из остальных половина будет или плохо подготовлена, или пьяные. Этот день подходит не многим лучше чем 1-е января. Кроме того никуда не годится урезать перерыв в и без того беспрецедентно напряженном по графику чемпионате с дохленьких трех (реально - двух) недель - до двух (реально - одной).

Неужели так уж трудно выкроить полтора часа в следующие выходные...
Всем - да.


Dew, не теряй чувства реальности... Я в этом месте с трудом удержался чтоб не наговорить тебе резкоcтей. Любому человеку время от времени приходится перекраивать свои планы из-за дела, которе он не может перенести на другое время. А здесь речь идет о выходных и о выборе наиболее подходящего для всех времени. Давай ты не будешь решать за других, что для них возможно, а что нет?

получать незаконное преимущество за счет лишней недели на подготовку
Не понял смысла вообще. Все же в равных условиях находятся.


Второй дивизион готовился неделю. Первый готовился ту же неделю, но теперь ты предлагаешь выделить ему на подготовку еще одну в том же режиме. Разница в подготовке - разница в роли случайностей. Более сильные в первом дивизионе будут рисковать относительно меньше, менее сильные - иметь относительно меньше шансов. Участники первого и второго дивизионов оказываются не в равных условиях, а участвуют в одном и том же чемпионате и реально конкурируют друг с другом.
Lookeron is offline   [Ответить с цитированием]
Old 09-10-2005, 14:12   #52
Nicodim99
Камрад
 
Join Date: ноя 2004
Location: Ярославль
Posts: 555
Удивляет пассивность остальных участников чемпионата. Lookeron , Dewrat как админы, соберите мнения как можно большего числа пилотов, а потом продолжите дискуссию более предметно.

Kyalami я готов проехать как 13 января, так и в любой из выходных дней.
Nicodim99 is offline   [Ответить с цитированием]
Old 09-10-2005, 14:19   #53
Dewrat
Камрад
 
Dewrat's Avatar
 
Join Date: фев 2003
Posts: 2,597
Lookeron
13 января - тем более. Недосчитаемся половины участников, из остальных половина будет или плохо подготовлена, или пьяные. Этот день подходит не многим лучше чем 1-е января. Кроме того никуда не годится урезать перерыв в и без того беспрецедентно напряженном по графику чемпионате с дохленьких трех (реально - двух) недель - до двух (реально - одной).

Отлично, выбрасываем тогда из календаря Монако-67 и Спа-65 и все счастливы. Аддоны не трогать, сколько из-за них крови пролито, чтобы просто так выкинуть...

Dew, не теряй чувства реальности...
Чувство реальности зачастую теряешь именно ты...

Давай ты не будешь решать за других, что для них возможно, а что нет?
А давай ты сначала спросишь этих "других" насчёт этого?

Второй дивизион готовился неделю.
Кто хотел - готовился немногим меньше месяца, первый этап ещё задолго объявлялся.

Первый готовился ту же неделю, но теперь ты предлагаешь выделить ему на подготовку еще одну в том же режиме. Разница в подготовке - разница в роли случайностей. Более сильные в первом дивизионе будут рисковать относительно меньше, менее сильные - иметь относительно меньше шансов. Участники первого и второго дивизионов оказываются не в равных условиях, а участвуют в одном и том же чемпионате и реально конкурируют друг с другом.
ИМХО, весьма надуманно. Обращать внимание на такие мелкие факторы и при этом до самого последнего момента предлагать поменять систему рассадки машин? Это при том, что нормально привыкаешь к машине за месяц минимум, а трассу можно нормально подготовить за несколько дней?
Dewrat is offline   [Ответить с цитированием]
Old 09-10-2005, 14:37   #54
Grosser Preis
Камрад
 
Grosser Preis's Avatar
 
Join Date: мар 2004
Location: Москва
Posts: 1,070
выбрасываем тогда из календаря Монако-67

и Спа-65
Grosser Preis is offline   [Ответить с цитированием]
Old 09-10-2005, 19:39   #55
Lookeron
Камрад
 
Lookeron's Avatar
 
Join Date: ноя 2003
Location: Novosibirsk
Posts: 3,017
Значит так.
Пока все готовимся к следующему этапу - Zandvoort '65.
Первый дивизион кроме этого поддерживает готовность к Kyalami' 67.

И кто из первого дивизиона категорически не сможет или не хочет проехать Kyalami в следующие выходные (пока предлагаются суббота или воскресенье, 23мск (было - воскресенье 22)) - обязательно и срочно сообщите.

Администрация обсуждает ситуацию не только на форуме. Вопрос скорее всего стоит о том, проехать Kyalami дополнительно (в следующие выходные), либо выкидывать из чемпионата этап ради того чтобы проехать ее в обычное время в пятницу.

Таких длинных чемпионатов как этот в истории RUGPL еще не было. В самых длинных - 2-м и 7-м - было 24 и 25 этапов, а не 32. Но они начинались гораздо позже, имели меньше участников, больше запланированных перерывов и более удачное расположение относительно новогодних праздников.
Рисковать, вставлять в начало января лишний этап, который скорее всего получится намного хуже чем штатный, если не вовсе скомканным, фактически лишать всех отдыха между беспрецендентно продолжительными и напряженными частями чемпионата - не стоит. Даже если многие сейчас еще чувствуют себя совршенно свежими и готовыми своротить горы.

Мы погорячились, нагребли слишком много этапов, не оставив себе резервов. Теперь придется возвращать - если вы конечно действительно не согласны проезжать гонку вне обычного графика на выходные.

Last edited by Lookeron; 12-10-2005 at 00:35.
Lookeron is offline   [Ответить с цитированием]
Old 09-10-2005, 21:59   #56
bigol
Камрад
 
bigol's Avatar
 
Join Date: мая 2003
Location: Minsk
Posts: 1,907
22:00 в любой день для меня отпадает однозначно, если конечно это кого-то интересует. Вместо выбрасывания одного из "основных" этапов, к которому практически все готовы в любой момент, лучше выбросить что-то неизвестное, что придется изучать и еще вопрос получится ли. Или выбросить то же монако-67, как излишне опасный этап при таком большом количестве разных участников.

З.Ы. а зачем простите нужно было сочинять "рекордно длинный календарь"? Чем прошлый опыт не устраивал? Чтобы при срыве этапа(-ов) ломать голову "что же делать?"
bigol is offline   [Ответить с цитированием]
Old 09-10-2005, 23:09   #57
Lookeron
Камрад
 
Lookeron's Avatar
 
Join Date: ноя 2003
Location: Novosibirsk
Posts: 3,017
bigol, а какое время не отпадает в выходные? Суббота 19, 23? Воскресенье 11, 19, 21?

а зачем простите нужно было сочинять "рекордно длинный календарь"?

Сказал же - погорячились, пожадничали. Всем затмила глаза возможность напихать чертову прорву аддонов... Идею резервных этапов я обнаружл в чьем-то календаре вообще чуть ли не за неделю до чемпионата, перекраивать было поздно. А сетка висит еще с 11 сентября. Любой здравомыслящий имел возможность заметить перегруженость календаря раньше администрации. Так что если соревноваться в крепости задним умом, то мы с Dew уже победили.
Lookeron is offline   [Ответить с цитированием]
Old 10-10-2005, 11:42   #58
bigol
Камрад
 
bigol's Avatar
 
Join Date: мая 2003
Location: Minsk
Posts: 1,907
Lookeron
Любой день 23.
bigol is offline   [Ответить с цитированием]
Old 10-10-2005, 13:55   #59
Lookeron
Камрад
 
Lookeron's Avatar
 
Join Date: ноя 2003
Location: Novosibirsk
Posts: 3,017
Хорошо, тогда наиболее перспективным временем мне кажется суббота, 23 мск. У кого-нибудь есть проблемы с этим временем?

И я склоняюсь к тому, что сейчас наиболее аккуратно было бы - в любом случае проехать на этой неделе Zandvoort на 65-х и тем временем решить, едем Kyalami первым дивизионом в выходные без дальнейших изменений календаря, либо - на следующей неделе с выкидыванием этапа.

Протестировать вариант с "ремонтом" этапа в выходные было бы очень полезно на будущее. Если он окажется приемлемым, то мы сможем больше не терять этапы из-за срыва гонок. Правда, если Kokka сможет подстраховывать каждые четверг и пятницу, то может быть и самих срывов больше не будет. Но Kyalami надо доезжать в любом случае, и было бы удобно использовать этот случай для разведки дополнительных возможностей, с сохранением этапов, за которые, как верно выразился Dewrat, было пролито немало крови. А за удаление могут и чьи-то глотки пострадать.

Last edited by Lookeron; 10-10-2005 at 14:10.
Lookeron is offline   [Ответить с цитированием]
Old 10-10-2005, 14:21   #60
Kokka
Камрад
 
Kokka's Avatar
 
Join Date: июн 2004
Location: Москва
Posts: 3,133
Каждый четверг вероятно, смогу. Но за каждую пятницу - не уверен. Вероятность велика, но и исключения могут быть.
Kokka is offline   [Ответить с цитированием]
Old 10-10-2005, 15:47   #61
Lookeron
Камрад
 
Lookeron's Avatar
 
Join Date: ноя 2003
Location: Novosibirsk
Posts: 3,017
http://kamrad.ru/kvb/showthread.php?...41#post1292741
Lookeron is offline   [Ответить с цитированием]
Old 11-10-2005, 14:42   #62
Kokka
Камрад
 
Kokka's Avatar
 
Join Date: июн 2004
Location: Москва
Posts: 3,133
Grr просил передать, что в субботу вечером он не сможет проехать и что он за то, чтобы ехать в воскресенье вечером.

Вчера я научил маму запускать GPL, так что теперь и по пятницам мой комп будет доступен
Kokka is offline   [Ответить с цитированием]
Old 11-10-2005, 16:35   #63
Gaus
Камрад
 
Gaus's Avatar
 
Join Date: янв 2003
Location: Донецк Украина
Posts: 2,694
Я против выходных!
Gaus is offline   [Ответить с цитированием]
Old 11-10-2005, 21:00   #64
Lookeron
Камрад
 
Lookeron's Avatar
 
Join Date: ноя 2003
Location: Novosibirsk
Posts: 3,017
Kokka, если у тебя постоянное соединение, то простейший способ хостить - оставлять VROC в режиме удаленого хостинга (меню Host/Setup WinVROC for remote hosting). Тогда нам достаточно будет знать твой IP и пароль который ты оставишь для удаленного досутпа к VROCу, и никого больше не нужно будет привлекать.
При этом мы естественно договоримся, в какой промежуток времени можно этим пользоваться, чтобы не помешать тому кто будет в это время за компьютером.
Lookeron is offline   [Ответить с цитированием]
Old 12-10-2005, 00:20   #65
Lookeron
Камрад
 
Lookeron's Avatar
 
Join Date: ноя 2003
Location: Novosibirsk
Posts: 3,017
Решение по этой неделе окончательно принято: в четверг и пятницу едем 1-й этап 65-го, Zandvoort.

На IRC с Gausом выяснили, что в воскресенье в 23 мск. он все-таки сможет проехать Kyalami. Это последний вариант. Кому он не подходит - сообщаем.

Время на самом деле довольно неудобное - очень поздно накануне рабочего дня, - и вводить его в систему мы конечно не будем. Но сейчас речь идет о том, чтобы выбраться из ситуации со срывом гонки в прошлую пятницу без потери этапа чемпионата. Поэтому просьба постараться приспособиться к нему один раз. В будущем есть хорошие шансы обойтись без подобных потрясений.
Окончательное решение, ехать на следующей неделе Kyalami или очередной этап 67-го, примем в эту пятницу на IRC. Но у кого из первого дивизиона проблемы с тем, чтобы проехать Kyalami в это воскресенье в 23 мск - сообщайте сейчас, чтобы в пятницу не было лишнего шума, суеты и ошибок с решениями.
Lookeron is offline   [Ответить с цитированием]
Old 12-10-2005, 10:12   #66
opiwan
Камрад
 
opiwan's Avatar
 
Join Date: окт 2003
Location: Москва
Posts: 337
я могу в воскресенье в 23, но мне это крайне неудобно - для этого мне пришлось бы приезжать из другого города, что в мои планы не входило (семейные дела).
вобщем вот.
opiwan is offline   [Ответить с цитированием]
Old 12-10-2005, 11:16   #67
Kokka
Камрад
 
Kokka's Avatar
 
Join Date: июн 2004
Location: Москва
Posts: 3,133
А может проехать в какую-нибудь ненавязчивую среду в нейтральное время, когда все дома? Где-нибудь в 22 по Москве.
Kokka is offline   [Ответить с цитированием]
Old 12-10-2005, 14:54   #68
Lookeron
Камрад
 
Lookeron's Avatar
 
Join Date: ноя 2003
Location: Novosibirsk
Posts: 3,017
opiwan, не, до такой степени тебя напрягать конечно не хочется...

Хорошо, а как в самом деле насчет следующей среды или понедельника, в 23 мск? (в 22 наверное опять Bigol не сможет).

Пока все идет по плану. Время продолжать отрабатывать этот вариант у нас есть минимум до пятницы, после чего надо будет окончательно решать, едем на следующей неделе очередной этап 67-го или доезжаем Kyalami. Но отбрасывать варианты надо оперативно. Хотя среда (понедельник) это наверное в самом деле последняя попытка в этом варианте.
Lookeron is offline   [Ответить с цитированием]
Old 12-10-2005, 15:44   #69
bigol
Камрад
 
bigol's Avatar
 
Join Date: мая 2003
Location: Minsk
Posts: 1,907
Lookeron
А у нас действует правило незачета нескольких худших гонок? (2 или 3 или сколько там решили) Если да - нужно выбрать вариант, устраивающий большинство (рейтинговое голосование). Для тех кто не сможет - это будет первая из "худших" гонок.
В качестве ответного шага на назначение гонки на 23 - согласен на любой день.
bigol is offline   [Ответить с цитированием]
Old 12-10-2005, 16:28   #70
opiwan
Камрад
 
opiwan's Avatar
 
Join Date: окт 2003
Location: Москва
Posts: 337
в среду я за! в любой будний день в 23:00
opiwan is offline   [Ответить с цитированием]
Old 12-10-2005, 16:42   #71
Gaus
Камрад
 
Gaus's Avatar
 
Join Date: янв 2003
Location: Донецк Украина
Posts: 2,694
я тоже предпочту будний день
Gaus is offline   [Ответить с цитированием]
Old 12-10-2005, 16:52   #72
Kokka
Камрад
 
Kokka's Avatar
 
Join Date: июн 2004
Location: Москва
Posts: 3,133
Хм. А у меня вопрос! (тянет ручку)
А может нам все гонки проводить НЕ в пятницу?
Просто лично у меня регулярно в пятницу происходят всякого рода гулянки, попойки, радостные события и прочие походы в культмассовый сектор. Приходится либо забивать на них, либо забивать на гонки! А хотелось бы оставить и то и то.
added

И еще - в выходные если планов нету можно столько натренировать! Скажем во вторник гонка, среда - знакомство с трассой, четверг - гонка 2го дивижена и начало укатки, пятница, сб и вс - абсолютная укатка, затем "причесывание" достигнутого в понедельник - и во вторник гонка. От финальной тренировки, которой в воскресенье можно посвятить больше времени чем обычно, до гонки - всего сутки с небольшим. Будет эффективнее катаццо человек!

Многие вероятно сошлются на то, что "середина недели", "завтра на работу"... А ИМХО в пятницу усталость от рабочей недели выше, чем в скажем вторник или среду... Ну и раз в неделю ложиться не в 23, а в 00:40 - наверное не так уж страшно. Тем паче что я думаю, мало кто ложится в будний день раньше 0 часов
Kokka is offline   [Ответить с цитированием]
Old 12-10-2005, 17:02   #73
Lookeron
Камрад
 
Lookeron's Avatar
 
Join Date: ноя 2003
Location: Novosibirsk
Posts: 3,017
bigol
А у нас действует правило незачета нескольких худших гонок?
...
Для тех кто не сможет - это будет первая из "худших" гонок.


Засчитывается 75% лучших. Мне не приходил в голову такой способ использования этого правила. Надо будет его обдумать.
Lookeron is offline   [Ответить с цитированием]
Old 12-10-2005, 17:30   #74
opiwan
Камрад
 
opiwan's Avatar
 
Join Date: окт 2003
Location: Москва
Posts: 337
Ну и раз в неделю ложиться не в 23, а в 00:40 - наверное не так уж страшно
Костик, ты забываешь, что не у всех камрадов из РуГПЛ московское время..
opiwan is offline   [Ответить с цитированием]
Old 12-10-2005, 17:39   #75
Kokka
Камрад
 
Kokka's Avatar
 
Join Date: июн 2004
Location: Москва
Posts: 3,133
opiwan
Блин, стандартная ошЫПка москвича Гм. Лук из Новосибирска вот... Гм. Но подумати стоит!

А украинцам так вообще на руку
Kokka is offline   [Ответить с цитированием]
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 10:43.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.